Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Ratta Ratta, Ding Ding, nervige Musik, Kreisförmige Bühne, im Bass weniger präsent

Dafür haben diese Verstärker unglaublich Farbe...

Stefan

highendmicha hat geschrieben:Was für eine Überraschung.
Schön das ihr einen schönen tag hattet und einiges klären und besprechen konntet.
Liebe grüße micha

Ja , dem kann ich mich nur anschließen.

Gruß Holger

@ Thomas : Ich dachte schon du wolltest deinen Verstärker und deine Boxen mal im Karusell testen

Gruß Holger

Danke Joe für den Bericht, dam gibt es ja dann auch nicht mehr wirklich viel hinzuzufügen. Mir hat es auch eine Menge Spaß gemacht und gleichzeitigt wohl etwas die Augen geöffnet, dass mein Schreibstil in letzter Zeit im Forum etwas militant wirkte. Das ist leider richtig, ist mir aber auch gar nicht so aufgefallen beim Schreiben.

Mir gehts in der ganzen Debatte eigentlich primär um die Neulinge, die keine Ahnung von der ganzen Thematik haben, einfach ein Budget für die gesamte Anlage angeben und dann beraten werden wollen. Hier finde ich, werden viel zu häufig viel zu große Verstärker empfohlen, sodass die Suchenden nachher klanglich nicht so gut dastehen, wie sie für das Budget könnten. Man kann hier sagen was man will, aber selbst, wenn es Unterschiede zwischen Verstärkern gibt (da werde ich gleich noch drauf eingehen), sind diese mit Sicherheit wesentlich geringer, als die Unterschiede bei Boxen oder Raumakustik.

Nochmal kurz zum Verstärkerklang. Wir sprechen hier ja immer von Verstärkerklang im Allgemeinen, dabei haben wir eigentlich alle Boxen von Nubert. Damit meine ich, ich wissen nicht, wie die Impedanzverläufe anderer Hersteller sind und ob die Verstärker hier noch genauso gutmütig reagieren würden. Somit bleibt es da Spekulation, ob ein potenter Amp bspw. Impedanzen von unter 3 Ohm noch mitmacht und ein weniger potenter hier bereits verzerrt, was dann durchaus ein Kaufgrund für einen besseren Amp wäre.

Viel Spaß allen anderen beim Testen!

Viele Grüße
Berti

König Ralf I hat geschrieben:ihr wollt 4 Verstärker testen ?
Wieviel Tage habt ihr denn Zeit ?

Mir wird jedenfalls immer klarer weshalb sich euer Gehirn keinen Klang merken kann.
Bei dem "Karusselhören" würde ich auch keine Unterschiede hören können.

Ohne das jetzt wieder unnötig anzuschüren, aber ich brachte auch mal den Einwurf bzgl. Geräteanzahl. Ein solider AB-Vergleich, OK. Aber mehr als zwei Geräte auf einmal.. irgendwann würde ich auch völlig durchdrehen

flo5 hat geschrieben:

König Ralf I hat geschrieben:ihr wollt 4 Verstärker testen ?
Wieviel Tage habt ihr denn Zeit ?

Mir wird jedenfalls immer klarer weshalb sich euer Gehirn keinen Klang merken kann.
Bei dem "Karusselhören" würde ich auch keine Unterschiede hören können.

Ohne das jetzt wieder unnötig anzuschüren, aber ich brachte auch mal den Einwurf bzgl. Geräteanzahl. Ein solider AB-Vergleich, OK. Aber mehr als zwei Geräte auf einmal.. irgendwann würde ich auch völlig durchdrehen

Falls das jetzt falsch rüber kam, wir haben immer nur zwei Geräte miteinander verglichen. Dann mit einer Kurzen Pause und Umbau und neu einmessen die nächsten. Natürlich und das sehe ich auch ist dann dementsprechend die Zeit für ein Pärchen kürzer und man kann jetzt auch wieder dagegenhalten das wäre nicht machbar. Das gestehe ich jedem zu und das war uns auch klar.
Insgesammt ist so ein Test natürlich immer nur ein Ausschnitt dessen was möglich ist. Auch ist es zB. kein Raum mit festgelegten und reproduzierbaren Eckpunkten. Also kann man das auch anzweifeln.
Ein streng wissenschaftlicher Test ist das ja auch nicht. nur wenn ich es anzweifeln wollte, würde ich zumindest die Von Berti hier schon mal dargelegte Vorgehensweise nachvollziehen, um wirklich sagen zu können, ich sehe oder höre das anders.
Kein Problem von meiner Seite. Man Darf auch anderer Meinung sein, solange ebend hier nicht persönliche Angriffe gefahren werden.

Und ich meinerseits werde ebend unter Umständen auch teurere Verstärker kaufen und wie bisher auch empfehlen, aber ebend auch preiswertere, die zum Etat und gewünschten Funktionsumfang passen. Es hat sich dahingehend also ebend auch nichts grundsätzlich geändert.

Gruß joe

joe.i.m hat geschrieben:Und ich meinerseits werde ebend unter Umständen auch teurere Verstärker kaufen wie bisher auch empfehlen, aber ebend auch preiswertere, die zum Etat und gewünschten Funktionsumfang passen. Es hat sich dann ebend auch nichts geändert.

Dito Es ist ja (aus meiner Sicht) jammern auf sehr hohem Niveau und ob sich der Mehrpreis lohnt muss jeder für sich selbst entscheiden. Aufzwingen würde ich jetzt niemandem etwas
Viele Grüße
Flo

TasteOfMyCheese hat geschrieben:Man kann hier sagen was man will, aber selbst, wenn es Unterschiede zwischen Verstärkern gibt (da werde ich gleich noch drauf eingehen), sind diese mit Sicherheit wesentlich geringer, als die Unterschiede bei Boxen oder Raumakustik.

Das ist auch meine Überzeugung. Habe ich gestern nochmal ausgeführt, wurde aber auf der Spielwiese entsorgt.

Nochmal kurz zum Verstärkerklang. Wir sprechen hier ja immer von Verstärkerklang im Allgemeinen, dabei haben wir eigentlich alle Boxen von Nubert. Damit meine ich, ich wissen nicht, wie die Impedanzverläufe anderer Hersteller sind und ob die Verstärker hier noch genauso gutmütig reagieren würden. Somit bleibt es da Spekulation, ob ein potenter Amp bspw. Impedanzen von unter 3 Ohm noch mitmacht und ein weniger potenter hier bereits verzerrt, was dann durchaus ein Kaufgrund für einen besseren Amp wäre.

Das ist denke ich ein wichtiger Punkt. Es wurden ja bereits mehrmals die Ausführungen von Herrn Nubert zu dem Thema zitiert; er erwähnte explizit, dass bei gutmütigen Lautsprechern die Unterschiede teils sehr gering bis nicht vorhanden sind. In diese Kategorie dürften wohl die meisten Nubert-Modelle fallen, wie Impedanzschriebe immer wieder zeigen.

Gruß Holger

Zuerst müßte mal justiert sein, was ungutmütig ist und was tatsächlich passiert; bei Aussteuerungen von 25dB unterhalb dessen wo man anfangen könnte, hörbaren Klirr messen zu können.

4 Ohm ist ja einfach ein beliebiger reeller Widerstandswert und nicht die Zahl e des Verstärkerbaus. Die legendären Kappas mit dem a am Ende gingen, speziell im kritischen und leistungshungrigen Bassbereich, bis ca. 0,8 Ohm und es gab und gibt Amps, die das bis zu Brachialpegeln exzellent antreiben können. Also keine Schweißausbrüche bei 3 Ohm...

Aber die Frage nach Watt und Ohm, welche jeden Blödmarkt-Faltblattleser bei Beantwortung bedeutungsschwanger die Mundwinkel bewegen läßt : Das ist so eine Seuche, die werden wir wohl nie ausgerottet bekommen.

Stefan