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Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Do 15. Dez 2016, 16:03
von Catwiesl
Ingo72 hat geschrieben:@ catwiesl: Du bist immer sooo pragmatisch :bow-blue:
Immer zu Diensten, Sir! Und auch Weyoun ist pragmatisch. Überhaupt darfst Du froh und dankbar und glücklich und zufrieden sein, wenn so viele gut gemeinte Ratschläge kommen, nur zu dem Zweck, dass Du in deinem Bettchen nicht frieren musst. :mrgreen:

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Fr 16. Dez 2016, 00:42
von volker.p
rockyou hat geschrieben:Beim Vincent reicht der Ruhestrom, class A bis 35W 8O
Deshalb ja auch meine Frage nach der Wärmeentwicklung der nuPower A. Hat Paul da schon was erwähnt?
Die Nupower A ist keine Class A Endstufe, nur falls das vermutet wird.
Bruno hat geschrieben:hab gestern mal Hand aufgelegt währen die A schon über ne Stunde gespielt hat, war gerade mal handwarm... Wie das bei Volllast sein würde kann ich allerdings nicht sagen.....
...höchstwahrscheinlich noch weniger warm

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Fr 16. Dez 2016, 07:52
von Ingo72
volker.p hat geschrieben: Die Nupower A ist keine Class A Endstufe, nur falls das vermutet wird.
Aber sie spielt doch bis zu einer gewissen Leistung in Class A, oder? Dadurch doch auch die hohe Ruheleistungsaufnahme.

Ich meine, jemand hätte hier schon schon mal die Class A Leistung wissen wollen, worauf es von offzieller Seite hieß, diese gäbe es nicht. Sie würde immer in Class A/B laufen. Das irritiert mich. Kann mich jemand aufkären?

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Fr 16. Dez 2016, 14:10
von parkbank1
Ingo72 hat geschrieben:
volker.p hat geschrieben: Die Nupower A ist keine Class A Endstufe, nur falls das vermutet wird.
Aber sie spielt doch bis zu einer gewissen Leistung in Class A, oder? Dadurch doch auch die hohe Ruheleistungsaufnahme.

Ich meine, jemand hätte hier schon schon mal die Class A Leistung wissen wollen, worauf es von offzieller Seite hieß, diese gäbe es nicht. Sie würde immer in Class A/B laufen. Das irritiert mich. Kann mich jemand aufkären?
Sehr interessanter Aspekt, würde mich auch sehr interessieren...ob...und wenn ja, bis zu welcher Leistung sie in Class A läuft.

Hat einer einen guten Draht zum Schöpfer Herrn Pedal?

Schönes Wochenende

Jörn

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Fr 16. Dez 2016, 15:08
von Weyoun
Schreib dem Herrn Pedal doch eine freundliche PN. :wink:

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 18:55
von Sammy
@Paul

Ist schon imposant was Du Dir da so zugelegt hast, :D
ob es unbedingt nötig ist zwei dieser Endstufen zu
betreiben bleibt ja jedem selbst überlassen.

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Do 5. Jan 2017, 08:12
von tine-paul
parkbank1 hat geschrieben:
Ingo72 hat geschrieben:
volker.p hat geschrieben: Die Nupower A ist keine Class A Endstufe, nur falls das vermutet wird.
Aber sie spielt doch bis zu einer gewissen Leistung in Class A, oder? Dadurch doch auch die hohe Ruheleistungsaufnahme.

Ich meine, jemand hätte hier schon schon mal die Class A Leistung wissen wollen, worauf es von offzieller Seite hieß, diese gäbe es nicht. Sie würde immer in Class A/B laufen. Das irritiert mich. Kann mich jemand aufkären?
Sehr interessanter Aspekt, würde mich auch sehr interessieren...ob...und wenn ja, bis zu welcher Leistung sie in Class A läuft.

Hat einer einen guten Draht zum Schöpfer Herrn Pedal?

Schönes Wochenende

Jörn
habe Herrn Pedal im letzten Jahr eine Mail geschrieben. Er hatte Urlaub. Wenn ich eine Antwort bekomme, werde ich schreiben.

Gruß Paul

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Fr 6. Jan 2017, 12:34
von parkbank1
Da bin ich gespannt!!

Schönes Wochenende!

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Fr 6. Jan 2017, 21:16
von HorstM
parkbank1 hat geschrieben: Sehr interessanter Aspekt, würde mich auch sehr interessieren...ob...und wenn ja, bis zu welcher Leistung sie in Class A läuft.
(Vorsicht: langer Text mit einiger Rechnerei)

Hallo zusammen,

da hier so oft und so viel über die Leistung in Klasse A gerüchtet wird, versuche ich einmal grob zu schätzen, wie hoch diese Leistung sein könnte. Leider habe ich keine NuPower zum Messen, also kann ich nur aus den vorhandenen Daten eine grobe Schätzung produzieren.

Die Angaben, von denen ich ausgehen kann, sind etwas spärlich, aber in den technischen Daten der Endstufe finden sich ein paar Angaben, mit denen man etwas machen kann:

- Musikleistung 2 * 650 W an Ohm
- Leistungsaufnahme im Leerlauf: 140 W

Zunächst brauche ich die Betriebsspannung der Endtransistoren:
1. Aus der Musikleistung von 650 Watt an 8 Ohm ergibt sich eine dafür nötige Spannung von
Wurzel aus (650 W * 8 Ohm) = 72,111 Volt

2. Die ca. 72 Volt sind gemittelt über eine Sinuskurve. Der Spitzenwert ist um den Fakor Wurzel aus 2 größer, also
72,111 V * 1,414 = 101,980 V

3. Diese Spannung von ca. 102 V wird bei 650 Watt an 8 Ohm im Maximum an den Lautsprecher ausgegeben. Die Betriebsspannung des Verstärkers muss einige Volt höher sein. Ich mache die Rechnung einmal für 110 Volt, was eher niedrig ist. Eine Betriebsspannung von 120 Volt oder mehr ist gut möglich.

4. Die Spannung muss doppelt vorhanden sein, um Wechselspannung ausgeben zu können. Der Verstärker dürfte also mit mindestens plus und minus 110 Volt betrieben werden. Die gesamte Betriebsspannung ist damit (mindestens) 220 Volt.


Als nächstes kommt der Ruhestrom durch die Endtransistoren:
1. Ich schätze einfach über den Daumen, dass die Vorstufen und die Steuerung des Verstärkers und die Verluste im Netzteil 30 Watt benötigen. Diese 30 Watt dürften für solch einen Verstärker eher niedrig sein. Von der Ruheleistung 140 Watt bleiben dann 140 W - 30 W = 110 W in den Endtransistoren hängen.

2. Diese 110 Watt verteilen sich aber auf beide Kanäle. Pro Kanal sind es 110 W / 2 = 55 W.

3. Der Ruhestrom durch die Endtransistoren beträgt dann 55 W / 220 V = 0,25 A

Anmerkung: Das würde anders aussehen, wenn die Betriebsspannung der Endtransistoren abhängig von der abgegebenen Leistung verändert würde. In so einem Fall könnte der Ruhestrom deutlich höher sein. Das wäre aber Klasse G oder H und die NuPower A wird laut Beschreibung in Klasse AB betrieben.


Damit kommen wir zur Leistung im Klasse A Betrieb:
1. Der maximale Strom im Klasse A Betrieb bei einer Gegentakt-Endstufe entspricht (bestenfalls) dem doppelten Ruhestrom, also 2 * 0,25 A = 0,5 A.

2. An 4 Ohm kommt damit eine Spannung von 4 Ohm * 0,5 A = 2 Volt zusammen.

3. Die Spitzenleistung des Signals ist dann 2 Volt * 0,5 A = 1 Watt.

4. Für ein Sinussignal entspricht das einer Leistung von 1 W / (Wurzel aus 2) = 0,707 Watt.
Nur zur Info: An 8 Ohm wäre die Leistung in Klasse A doppelt so hoch, also ca. 1,4 Watt.

puuh geschafft! Ist noch irgendein Leser dabei?

Ergebnis:
Die Leistung im Klasse A Betrieb dürfte also bei maximal 0,7 Watt liegen. Das reicht gerade für gute Zimmerlautstärke. Die Annahmen für die Abschätzung waren eher optimistisch. Sowohl die Betriebsspannung als auch die Verluste außerhalb der Endtransistoren habe ich eher zu niedrig angesetzt. Wenn diese Werte höher sind, muss der Ruhestrom und damit die Leistung in Klasse A noch kleiner sein. Die 0,7 Watt sind also eher die Obergrenze. Wenn es tatsächlich nur die Hälfte sein sollte, würde mich das nicht sonderlich wundern.

Die Hoffnung auf eine größere Leistung im Klasse A Betrieb war also nichts. Andererseits wird der Klirrfaktor mit 0,006% angegeben. Es dürfte kaum Endstufen mit Klasse A geben, die so niedrige Verzerrungen haben. Es besteht also kein Grund sich zu grämen.

ich hoffe, ihr hattet viel Spass beim Lesen und Nachrechnen
Horst

Re: nuPower A erste Erfahrungen

Verfasst: Fr 6. Jan 2017, 21:38
von Bruno
HorstM hat geschrieben:
ich hoffe, ihr hattet viel Spass beim Lesen und Nachrechnen
Horst
:sweat: ich hab nur "Bahnhof" verstanden :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: