Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Halo Rainbird,

hinter RBE versteckt sich Regenbogen-Effekt und tritt bei DLP Beamer auf, bei LCD tritt dies technisch bedingt nicht auf. Beamer ist ein heißes Thema und da spalten sich die Lager immer in DLP und LCD Fraktion, am Ende musst Du entscheiden. LCD birgt immer die Gefahr das man Fliegengitter sieht und bei DLP eben der Regenbogeneffekt (von dem viele Kopfschmerzen bekommen). Hier hilft nur ausprobieren...

Für mich sind einige grundlegende Dinge wichtig:

- HDMI Anschluss
- eher zwei YUV Anschlüsse als einer
- HDTV fähig (sowohl 50 als auch 60 Hz ohne ruckelnde Bilder)
- min. 720p und 1080i, somit kein Matterhorn-Chip, der auf PAL optimiert ist
- Lensshift ermöglicht eine leichtere Aufstellung
- leise sollte er sein (außer Du baust eine sogenannte Hush-Box oder kannst den Beamer im Nebenraum unterbringen)

Es ist auch die Frage ob Du einen extra Kinoraum hast, den Du komplett verdunkeln kannst, oder in Wohnzimmer integrieren musst. Da spielt auch das Thema Leinwand eine wichtige Rolle, als Vergleich hängst Du ja auch nicht an einen High-End Receiver billige Aldi-Boxen oder? Auch bei der Leinwand gibt es einige grundlegenden Punkte die man beachten sollte:

- Breite der Leinwand im Verhältnis zum Sitzabstand
- 4:3 oder 16:9 (hängt davon ab was man viel ansieht, TV, XBox oder nur Filme per DVD)
- sollte einen breiten, > 5cm, Schwarzen Rahmen haben, am besten mit Samt bezogen um Restlicht zu schlucken
- Die Seite mit der Leinwand sollte möglichst dunkel sein, Decke nicht vergessen
- bei günstigen Beamer aus der LCD und DLP Fraktion wird immer mehr zu grauen Leinwänden gegriffen um den Schwarzwert zu verbessern

Der Epson 500 ist sicher ein klasse Gerät was auch viele Tests gewonnen hat und man schwärmt auch immer von der tollen Farbdarstellung. Der 200er hat keinen HDMI Einang und einen schwächeren Deinterlacer und somit wäre der 500er eher meine Wahl.

Zum Thema DVD Player kann ich mich zum Teil meinen Vorredner nur anschließen, es macht im Moment keinen Sinn soviel Geld für einen Player auszugeben. Wie Du Dein Budget verteilst musst Du wissen, aber 1000€ für einen DVD Player ist schon das höchste der Gefühle, wenn nicht sogar schon zu hoch gegriffen.

Soviel zu meinen Gedanken ...
Gruss
Bo.

Hi,
ich bleibe eben bei meiner Meinung , dass sich ein "etwas teuerer" DVDP je nach Einsatzschwerpunkt durchaus lohnen kann (bei mir wuerde er eben meinen Geraetepark um Einiges verkleinern und mich interessiert das Bild nicht in erster Linie).
Da Du aber jetzt schon anklingen laesst, dass dann eben doch irgendwann Mehrkanal kommen koennte, dass Du einen Projektor haben magst ... sieht das evtl. schon wieder anders aus.
Nur: Die wirklich "zukunftssichere" Anlage gibts eben nicht (manch einer wird sich evtl. in einigen Jahren die einfache analoge Verbindung zurueckwuenschen) und es stellt sich (zumindest fuer mich) auch die Frage, ob man dies auch tatsaechlich braucht.
Im Projektorbereich wird sich noch vieles tun (trotzdem setzen einige mit vollster Zufriedenheit einen alten Roehrenprojektor ein), die DVD hat sich eigentlich erst so richtig etabliert, die CD ist keineswegs tod, selbst die Schallplatte findet wieder ihren Markt ...
Ich war frueher auch darauf aus (natuerlich wurde 1983 ein CDP gekauft), moeglichst "dabeizusein", doch inzwischen warte ich einige Jahre ab, bis entsprechend hochwertige und erprobte (vieles reift doch inzwischen beim Kunden) Endgeraete auf dem Markt sind ...
Das ist meine Einstellung, die natuerlich nicht jeder teilen muss.
Ausser im Verstaerker- und auch Boxenbereich (wobei, was machst Du wenn Nubert seine DSP-Boxen herausbringt ?) ist doch im Hifi/Videobereich alles in Bewegung und dennoch heisst es nicht, dass z.B. ein DVDP unbedingt nach ein oder zwei Jahren abgeloest werden muss (analog angeschlossen "klingt" da eben ein Denon nach Denon ...).
Ich kann nur anraten: Geh wirklich intensiv testen. Bei DVDP/Projektorkombis ist halt auch darauf zu achten, dass diese 100%-ig miteinander "koennen".
Gruss
Burkhardt

O.k., Beamer geh ich mir auf jeden Fall anschauen, dann wird sich eine Vorliebe für LCD oder für DLP sicher schnell herausstellen. Außerdem gibt's ja genug Erfahrungsberichte zu Beamern, wo ich mich noch gar nicht reinvertieft habe.

Dank an Bo mal für die Aufzählung der wichtigsten Grundlagen zu Beamer und Leinwand!

@Burki: Sehe ich ja auch so. Würde mir zu gerne einen Linn, oder zumindest den Denon A1 XV zulegen (trotz der vereinzelten negativen Meinungen), bei meinem Budget wär das aber dann doch etwas verrückt... habe dem DVDP einfach zu große Wichtigkeit eingeräumt. Da schraube ich meine Ansprüche jetzt zurück und visiere mal den 3910er an... es sei denn Du kennst ein Gerät in dieser Pkl, das den Denon Deiner Ansicht nach noch toppt...

Aber nochmal herzlichen Dank an alle für Eure Tipps und die kompetente Informationen!

Rainer

@Blap: Als CDP hab ich momentan noch den Marantz CD 5400 OSE, ganz brauchbares Gerät, aber vielleicht schau ich mich später auch mal nach was edlerem um (z.B. was von agile, wie von Burkhardt empfohlen). Den DVDP fahre ich wie gesagt gerne mitm Beamer, also wäre die Bildqualität doch ein sehr wichtiger Aspekt... Gibt’s da vielleicht ne besondere Empfehlung in der besagten Preisklasse, wenn’s z.B. kein Denon sein soll?

Warum soll es plötzlich kein Denon sein? Wie wäre es mit dem 2900? Das Gerät ist als Ausläufer für knapp unter 600€ zu haben, und macht einen solideren Eindruck als der Nachfolger 2910!

Mir persönlich wäre ein DVD-Player diese Summe zwar nicht wert, aber mit diesem Gerät machst Du sicherlich einen guten Kompromiß zwischen wertiger Ausstrahlung, ordentlicher Technik und halbwegs erträglichem Preis.

Rainbird hat geschrieben:Hallo an alle,

da ich schon seit einigen Wochen dabei bin, mir die „richtigen“ Komponenten für ein Heimkino zusammen zu suchen, habe ich (bisher ganz passiv) u.a. auch die Diskussionen hier im Forum verfolgt.

Jetzt bin ich aber zu dem Ergebnis gekommen, dass ich – da ich doch wesentlich mehr Musik hören will – einem guten Zweikanal-System den Vorrang geben würde.

Wo ich vorher eigentlich schon auf Nubert-Boxen eingeschworen war (nuWave 125 + entsprechende Surroundboxen) bräuchte ich nun im Prinzip nur zwei "gute" Standboxen.

Es stellt sich für mich jetzt die Frage, ob ich mit den nuWave 125 da gut bedient bin, oder doch auf andere Hifi-Boxen ausweichen sollte, wie z.B. die Isophon Corvara, eine von KEF oder die Audio Physic Tempo, mit denen ich auch sehr liebäugele...

Hat jemand vielleicht Erfahrungen, ob man mit den Nubert Boxen einen ebenso guten Hifi-Klang im Vergleich zu den genannten Boxen, die ja doch einen Tausender mehr kosten, erreichen kann oder muss man da um einiges zurückstecken? Die Corvara und die Tempo haben ja bei einem Test sehr gut abgeschnitten... ob da die nuWave 125 mithalten kann???

Als Player käme für mich der Denon DVD A1 XV (muss ja ne Kanone sein) in Frage. Der Preis ist ja noch ziemlich hoch. Sollte man hier noch mit dem Kauf abwarten, da er vielleicht bald noch etwas günstiger wird, oder wäre der DVD A1 (ohne XV – was bedeutet eigentlich das XV?) genauso gut? Den gibt es ja schon für unter 2000 Euros...

Über den Verstärker (folglich also kein A/V Receiver!) mache ich mir erst Gedanken, wenn ich mich für die Lautsprecher definitiv entschieden habe. Vielleicht kann mir dann ja nochmal jemand hier weiterhelfen

Vielen Dank schon jetzt für Eure Antworten!

Grüße,
Rainer

Du hast wohl die aktuelle Stereoplay gelesen

Hallo Hindena,

schärfstens beobachtet

Nun ja, was die da über die Isophon Corvara schreiben, macht einen ja doch irgendwie scharf...

Aber kalter Kaffee - ich hab mir heut morjen ja 2 nuWaves 125 bestellt

Falls ich, wie sagt man so schön - wider Erwarten - nicht mit denen zufrieden seinnnn solllllte... dannnn... kauf ich natürlich die Corvara... war nämlich neben der 125 noch als letzte im Rennen! Aber in Punkto nuWave bin ich doch ziemlich zuversichtlich und glaube doch, dass, wenn sie mal hier stehen... nun ja, werde berichten... muss zuerst mal noch nen vernünftigen Verstärker finden... (bin mal gespannt, wie die an meinem alten Harman Kardon klingen).

@Blap: Bin von dem Trip einen so sauteuren DVDP zu kaufen nun völlig runter... habe mich mal in den 2900 reingelesen... ganz o.k. und sicher völlig ausreichend, höre nur öfter etwas von einem "typischen Denon-Klang", der von vielen nicht als wünschenswert bewertet wird.

Grüße,
Rainer

burki hat geschrieben: Fuer ein Wegwerfprodukt halte ich einen ordentlichen DVDP allerdings nicht ...

Video ist in meinen Augen ein perfektes Beispiel für Wegwerf-Technik.
Egal, wie viele Nullen am Ende des Preises thronen, die Technik ist spätestens nach
3 Jahren veraltet und nach 4 Jahren bekommt man für 150€ was besseres.

Zu einem gegebenen Preis gehört immer auch eine Update-Frequenz, um ein Optimum
für das Geld zu bekommen, was man gewillt ist, auszugeben.

Wer 200€/Jahr auszugeben gewillt ist, sollte alle 15 Monate ein Gerät für 250€ kaufen
(unter der Annahme, das er den alten wegwirft). Wer 1000€/Jahr auszugeben gewillt
ist, sollte alle 9 Monate ein Gerät für 750€ kaufen, bei 2000€/Jahr sind es vielleicht alle
7 Monate ein Gerät für 1200€.

Das ganze ist sinnvoller als für 30.000€ ein Gerät zu kaufen und das >5 Jahre zu behalten.

Es ist zwar meine persönliche Meinung und etwas unhöflich ausgedrückt, aber wer einen
DVD-Spieler für 5.000€ kauft, hat IMHO einen mächtigen Sprung in der Schüssel.

Ich habe hier am PC zwei NuBox 310 für 254€ stehen und andere sind der Meinung, daß
auch ich einen Sprung in der Schüssel habe.

bofrost03 hat geschrieben: hinter RBE versteckt sich Regenbogen-Effekt und tritt bei DLP Beamer auf, bei LCD tritt dies technisch bedingt nicht auf. Beamer ist ein heißes Thema und da spalten sich die Lager immer in DLP und LCD Fraktion, am Ende musst Du entscheiden. LCD birgt immer die Gefahr das man Fliegengitter sieht und bei DLP eben der Regenbogeneffekt (von dem viele Kopfschmerzen bekommen). Hier hilft nur ausprobieren...

Für mich sind einige grundlegende Dinge wichtig:

- HDMI Anschluss
- eher zwei YUV Anschlüsse als einer
- HDTV fähig (sowohl 50 als auch 60 Hz ohne ruckelnde Bilder)
- min. 720p und 1080i, somit kein Matterhorn-Chip, der auf PAL optimiert ist
- Lensshift ermöglicht eine leichtere Aufstellung
- leise sollte er sein (außer Du baust eine sogenannte Hush-Box oder kannst den Beamer im Nebenraum unterbringen)

- Projektor hat einen HDMI-Eingang und kann mit 1920x1080x50p und mit 1920x1080x60p angesteuert werden.
- Zentraler Prozessor, der Projektor über ein unauffälliges und langes HDMI-Kabel ansteuert
- Zentraler Prozessor hat mehrere Eingänge von FBAS über Y/C bis YUV wie auch Sub-D15, DVI und HDMI
- Zentraler Prozessor für PAL/NTSC/SECAM-Dekodierung, wenn Input FBAS oder Y/C ist
- Zentraler Prozessor deinterlaced bei Zeilensprungmaterial
- Zentraler Prozessor rechnet Quellmaterial auf 1920x1080 und 50 Hz bzw. 60 Hz um.
- Zoomobjektiv für 128 cm x 72 cm ... 192 cm x 108 cm bei 3 Meter Projektionsabstand.
- Native Auflösung von 1920 x 1080.
- genügend Helligkeit, um bei gedämpften Tageslicht bei 128 cm x 72 cm ein ordentliches Bild zu bekommen
- Kein RBE
- fast unhörbar auch ohne Hushbox
- maximal 40 cm breit, maximal 20 cm tief, maximal 20 cm hoch
- automatisches Reduzieren des Brennstroms, wenn im Bild keine hellen Stellen sind.
- max. 15 Cent/Stunde bei maximaler Helligkeit (1500 reale Lumen), max. 5 Cent/Betriebstunde bei normalem Betrieb (750 reale Lumen), max. 1 Cent/Stunde bei Schwarzbild-Anzeige

Ja ein lichtstarker 3-Chip-DLP mit 1080 Zeilen würde mir auch gefallen.
Einen Wunsch möchte ich hinzufügen....

...maximal 3000€

...ach ja, ein vergoldetes Gehäuse würde auch schick aussehen...

@Blap: Bin von dem Trip einen so sauteuren DVDP zu kaufen nun völlig runter... habe mich mal in den 2900 reingelesen... ganz o.k. und sicher völlig ausreichend, höre nur öfter etwas von einem "typischen Denon-Klang", der von vielen nicht als wünschenswert bewertet wird.

Dieser vermeintlich "typische Klang" ist meiner Meinung nach unerheblich. Musik würde ich wegen des Bedienkomforts sowieso per CD-Player hören. Bei Filmen halte ich "Klangunterschiede" durch DVD-Player für fragwürdig. Eventuell tut sich was bei SACD und DVD-A. Wobei ich der Meinung bin, dass sogar mein billiger Pioneer 565 dabei eine gute Figur macht. (Vom schlappen Bassmanagement abgesehen)

Wenn ich Testpersonen verschiedene Player vorgeführt habe, waren diese nie in der Lage die angeblichen Unterschiede rauszuhören. Sagt man vorher an welcher Player gerade musiziert, sehen die Ergebnisse plötzlich anders aus.

Ergo: Alles Schnick-Schnack. Ich würde selbst meinen kleinen Pioneer nicht wegen des "Klanges" auswechseln. Die Kiste wird wohl weichen, weil mir die Optik einfach missfällt.

Der Denon 2900 ist sicherlich ein wertiges Gerät. Mehr würde ich keinesfalls ausgeben wollen. (Eher weniger)