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Verfasst: Do 7. Jul 2005, 23:54
von Dueren
TomTom hat geschrieben:
Düren hat geschrieben: Hi Tom,
Stimme Dir voll zu.
Hab ich nicht anders erwartet, da Du imo ein vernünftiger Mensch bist!
Gruß Tom
Danke, manchmal kann ich mir so manche provokative oder sarkastische Aussage einfach nicht verkneifen....

Verfasst: Fr 8. Jul 2005, 00:13
von Frank Klemm
TomTom hat geschrieben: Noch ein anderes Beispiel:
Vor gut 70 Jahren gabs auch in Deutschland einen, der die Leute verführte mit seinem "Weltbild" und wo das endete, wissen wir nur zu gut!
Hätte man damals konsequent auf Ausländerfeindlichkeit geachtet und hätte keine
Ösis ins Land gelassen, wäre das zumindest so nicht passiert.

Verfasst: Fr 8. Jul 2005, 00:26
von Frank Klemm
TomTom hat geschrieben:
burki hat geschrieben: Mir tun vorallem die die vielen doch sehr unschuldigen Menschen leid, die bei solch unsinnigen Aktionen ihr Leben lassen muessen und natuerlich auch deren Angehoerige.
Da kann ich Dir nur beipflichten.
burki hat geschrieben:Hi,
nunja, jetzt laeuft die Diskussion wieder in den ueblichen Bahnen ...
Ja, leider. Aber das lässt sich bei so nem Thema auch fast nicht vermeiden :roll:

Man sollte das Thema Terrorismus sensibler angehen.
Nur mal ein Beispiel:
In einem armen Land, in dem die meisten Einwohner Analphabeten sind, wo die Leute nur von der Hand in den Mund leben, ist es für fanatische Personen leicht Anhänger zu finden!
Das widerspricht aber der gemachten Erfahrung, daß Terrorismus eher aus der
bessergestellten Mittelschicht kommt.

Wie willst Du Terroranschläge mit Leuten durchziehen, die nicht mal die
Bedienungsanleitung der Gürtelbombe lesen können?

Terror ist eher ein Mittelschichtproblem. Leute, die keine wirklichen Probleme
mehr haben, die genug Gehirn haben, selbständig zu denken, Leute, die von
den Dingen der Welt, wie siel laufen, zu tiefst frustiert sind. Dann aber den
falschen Leuten in den Arm gelaufen und auf selektive Wahrnehmung gestellt ...

Das kann man bei der RAF, ETA, 9-11 etc. schön beobachten.

Richtig Arme und richtig Doofe sprengen sich nicht in die Luft.

Verfasst: Fr 8. Jul 2005, 08:09
von Uwe
Frank Klemm hat geschrieben:
...
Das widerspricht aber der gemachten Erfahrung, daß Terrorismus eher aus der
bessergestellten Mittelschicht kommt.

Wie willst Du Terroranschläge mit Leuten durchziehen, die nicht mal die
Bedienungsanleitung der Gürtelbombe lesen können?

Terror ist eher ein Mittelschichtproblem. Leute, die keine wirklichen Probleme
mehr haben, die genug Gehirn haben, selbständig zu denken, Leute, die von
den Dingen der Welt, wie siel laufen, zu tiefst frustiert sind. Dann aber den
falschen Leuten in den Arm gelaufen und auf selektive Wahrnehmung gestellt ...

Das kann man bei der RAF, ETA, 9-11 etc. schön beobachten.

Richtig Arme und richtig Doofe sprengen sich nicht in die Luft.
Die letztgenannte Aussage von Frank trifft eher für den typischen "westlichen Terrorismus" zu, weniger für den religiös motivierten.

Arme Menschen haben vor allem mit existenziellen Problemen zu kämpfen, wie z. B. kann ich meine Familie ernähren, etc.. Überlegungen, wie kann ich mit Terrorismus die Welt in meinem Sinne verändern, werden doch eher in sogenannten "intellektuellen Kreisen" gepflegt. Arme Attentäter werden aber natürlich auch gerne genommen, damit diese sich als Selbstmordattentäter zur Verfügung stellen. Die Drahtzieher terroristischer Aktionen opfern sich i. d. R. nicht selbst, sondern schicken lieber andere wie Arme vor, oder setzen wie in London Zeitzünder ein!

Wenn Anschläge religiös motiviert sind, dann ist es auch für Arme interessant als "Märtyrer" ins Paradies einzugehen, ein typisches Phänomen des islamischen Terrorismus also. Wenn ein Moslem im Heiligen Krieg (Dschihad) als Märtyrer stirbt, dann hat er nach dem Koran eine Heilsgewißheit dass er auf direktem Weg ins Paradies kommt, wo er alle Freuden genießen kann, u. a. mehrere Jungfrauen (Huras). Ein normaler Moslem weiss bis zu seinem Tod nicht, ob seine guten Werke die schlechten Taten überwiegen und Allah im Gericht ihn "selig" spricht und er ins Paradies darf oder ob er in die Hölle geworfen wird. Plakativ formuliert: Wer als Attentäter für den wahren Glauben stirbt hat einen Freifahrtschein ins Paradies!

Diese "religiöse Praxis" wird im Islam nicht einheitlich gesehen, unter den moslemischen Gelehrten gibt es unterschiedliche Auffassungen dazu. Aber ausschlaggebend ist es für die moslemischen Terroristen, dass sie eine religiöse Begründung für ihre Tagen haben und ein großer Anhängerkreis die gleiche Auslegung des Korans und islamischer Traditionen teilt!

Verfasst: Fr 8. Jul 2005, 12:19
von einsgehtnoch
Was ist denn schon paasiert? N bischen Sach- und Kollateralschaden. Das gleiche woanders in der Welt ist kaum ne Meldung wert. Sarkasmusmodus aus
Gruss Dieter

Verfasst: Sa 9. Jul 2005, 22:16
von Ph0b0ss
Hat schonmal jemand von Euch daran gedacht, das die Anschläge in London (und auch die in New York und einige andere) vielleicht von der korrupten "diktarorischen" Regierung Amerikas insgeheim geplant und beauftragt wurden?

Jedenfalls hätten sie sich so "sehr einfach" einen guten Grund geschaffen, um das "dummen Volk" zu überzeugen, das sie unbedingt die Kriege gegen diese ja soo gefährlichen Länder weiterführen müssen (und um wieder neue Kriege gegen andere arme Ländern anzufangen um sie auszubeuten) !

Verfasst: So 10. Jul 2005, 22:07
von Dueren
Ph0b0ss hat geschrieben:Hat schonmal jemand von Euch daran gedacht, das die Anschläge in London (und auch die in New York und einige andere) vielleicht von der korrupten "diktarorischen" Regierung Amerikas insgeheim geplant und beauftragt wurden?

Jedenfalls hätten sie sich so "sehr einfach" einen guten Grund geschaffen, um das "dummen Volk" zu überzeugen, das sie unbedingt die Kriege gegen diese ja soo gefährlichen Länder weiterführen müssen (und um wieder neue Kriege gegen andere arme Ländern anzufangen um sie auszubeuten) !
Doch, habe schon daran gedacht,finde es aber eher unwahrscheinlich.

Verfasst: So 10. Jul 2005, 22:24
von bony
Womit wir mal wieder bei Verschwörungstheorien wären. :roll:

Das beste Argument gegen diese Verschwörungstheorien sind imho die Anschläge in Madrid kurz vor den Wahlen in Spanien. Zunächst hatte die Regierung versucht, die Anschläge wider besseren Wissens der ETA in die Schuhe zu schieben. Keine 24 Stunden hat es gedauert, bis der Schwindel aufgeflogen ist, weil jemand seinen Mund nicht halten wollte und konnte. Nun stelle man sich mal vor, wie viele Menschen ihren Mund halten müssten bei Anschlägen in der Dimension des 11.09.01! Unvorstellbar!

Verfasst: So 10. Jul 2005, 22:27
von ASS_GAS
ICH GLAUBE DASS ES GENUG LEUTE MIT HASS AUF AMERIKA GIBT ! DA MÜSSEN DIE AMIS NOCH LANGE NICHT IHRE EIGENEN LANDSLEUTE IN DIE LUFT JAGEN ! GIBT GENUG ANDERE, DIE DA SCHARF DRAUF SIND !

Verfasst: So 10. Jul 2005, 22:50
von Koala
Ph0b0ss hat geschrieben:Jedenfalls hätten sie sich so "sehr einfach" einen guten Grund geschaffen, um das "dummen Volk" zu überzeugen, das sie unbedingt die Kriege gegen diese ja soo gefährlichen Länder weiterführen müssen (und um wieder neue Kriege gegen andere arme Ländern anzufangen um sie auszubeuten) !
Man kann den Briten sicherlich einiges nachsagen, aber einen derartig eingeschränkten Intellekt sicherlich nicht...

greetings, Keita