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Verfasst: Mi 11. Jan 2006, 22:58
von TomTom
Homernoid hat geschrieben:Die Omma kennt noch nicht mal den Begriff DVD.
Hey! Bitte keine "Alters-Diskriminierung"!
Meine Oma (87) hat nen DVD-Player, den sie auch bedienen kann! Nur hat sie Angst, beim Wechseln der DVDs die "silbernen Dinger" kaputtzumachen !
Bis sich HDTV, BlueRay, etc. auf dem "Massenmarkt" durchsetzten wird, dauert es mMn noch etliche Jahre.
Die Kosten sind momentan für "Otto-Normalverbraucher" einfach noch zu hoch.
Wer kann das schon verdenken?
Es reicht ja nicht, sich nur nen neuen TV zu kaufen.
Ich werde weiterhin DVDs kaufen. Da die DVD mittlerweile ein Medium ist das sehr große Akzeptanz genießt, wird es sehr schwer werden die "User" davon zu überzeugen, in neue Technologien zu investieren!
Wozu auch
Die DVD hat doch auf dem Röhren TV ein gutes Bild
Gruß Tom
Verfasst: Mi 11. Jan 2006, 23:47
von Steppenwolf
Ich sehe es momentan auch noch recht locker.
Die große Bringschuld für die neuen Formate liegt ja wohl mehr an der Software-Industrie.
Schade, das (mal wieder) 2 Formate zur Dispostion stehen.
Den Wechsel zur neuen Technologie von normaler DVD -> Blue Ray/ HD-DVD sehe ich ähnlich, wie in den 80'ern, wo anfangs im Audio-Bereich die CD nur sehr schleppend vorankam, bei dem Überangebot an Vinyl-Scheiben. Bei VHS (und Konsorten) zu DVD war es natürlich ähnlich.
Ich persönlich erinnere mich mehr an die Zeit, wo man sich noch überwiegend mit Vinyl eingedeckt hat, weil das Angebot auf CD nicht alles bereit hielt. Diese Zeitspanne des Wechsels, Vinyl -> CD und Video -> DVD lässt sich nicht auf die kommende Situation übertragen.
Kleiner Haken, die Akzeptanz, vergleichsweise hohe Kosten für die Hardware.
Also zielt doch alles erst mal auf eine Freakshow?
Ich meine jein.
Erstmal gehört die Diskussion um HDTV nicht hierhin. Die TV-Sender hinken historisch gesehen der neuen Technik immer hinterher.
Also was soll das?
Die Fragestellung war doch, wie lange noch normale DVD's kaufen.
Meine Antwort dazu: so lange sich das Angebot nicht pro neuer Technik wandelt, bleibe ich erstmal beim alten.
@Homernoid
Stellt sich mir glatt die Frage, wie sich prozentual die Oma's wohl aufteilen. Behaupte mal einfach 50:50.
Wegen dem Zwangswechsel -> hier ist nur der terristische Empfang gemeint.
UHF/VHF fällt regional weg und nur DVB-T ist möglich.
Nicht jeder hat Kabel oder Sat.
@TomTom
"Massenmarkt" und "Otto-Normalverbraucher". Diese Begriffe finde ich total altbacken. Treffen zwar oft zu, aber verwischen heutzutage doch sehr.
Beispiel: Habe vor kurzem nach sehr langer Zeit Bekannte besucht und staunte nicht schlecht, wie man sich, als mir bekannte "Otto-Normalverbraucher", TV-mäßig ausgestattet hat.
Ein LCD nebst DVDP von Philips, brav mit HDMI verkabelt, war im Einsatz.
Meine Kinnlade fiel nur deshalb runter, weil ich es dort am wenigsten erwartet hatte.
Wo und wie zieht man hier die Grenzen?
Verfasst: Do 12. Jan 2006, 00:06
von Malcolm
Im Gegensatz zu einer Laserdisc oder einer Kasette wird die DVD nicht so schnell ausserben wenn Blue Ray kommt- Grund ist die auch bei DVD schon akzeptable Bild- und gute Tonqualität, sowie die Abwärtskompatibilität der neuen Player.
Auch wenn ich mal einen BlueRay Player besitze werde ich noch weiter Konzert-DVDs kaufen wenn der Preis stimmt. Denn "Mehr Bild" brauche ich nicht. Und besser als "Linear PCM" wird der Stereoton auch mit Blueray nicht
Verfasst: Do 12. Jan 2006, 01:53
von Koala
Malcolm hat geschrieben:Und besser als "Linear PCM" wird der Stereoton auch mit Blueray nicht
Neben Dolby Digital Plus mit bis zu 14 diskreten Kanälen hat die Blu-ray Disc Association auch MLP Lossless als optionalen Audio Codec ausgewählt, d.h. Konzert-DVDs u.ä. können mit mehrkanaligem PCM aufwarten
greetings, Keita
Verfasst: Do 12. Jan 2006, 10:08
von maks
Steppenwolf hat geschrieben:
Erstmal gehört die Diskussion um HDTV nicht hierhin. Die TV-Sender hinken historisch gesehen der neuen Technik immer hinterher.
Also was soll das?
Die Fragestellung war doch, wie lange noch normale DVD's kaufen.
Meine Antwort dazu: so lange sich das Angebot nicht pro neuer Technik wandelt, bleibe ich erstmal beim alten.
Doch schon! Es geht ja um die Akzeptanz der neuen Technik. Darum einen Vorteil zu sehen, seine Hardware auszutauschen und da ist eben bei einem "Fernseher" auch das Fernsehen wichtig. Nur wegen Filmen von der Konserver wird sich der große Massenmarkt nicht richtig HD bewegen. Erst wenn auch jeder beim "normalen" Fernsehen einen Vorteil sieht, kommt Bewegung rein. Erst dann steigt das Angebot, fallen die Preise.
Steppenwolf hat geschrieben:
@Homernoid
Stellt sich mir glatt die Frage, wie sich prozentual die Oma's wohl aufteilen. Behaupte mal einfach 50:50.
Wegen dem Zwangswechsel -> hier ist nur der terristische Empfang gemeint.
UHF/VHF fällt regional weg und nur DVB-T ist möglich.
Nicht jeder hat Kabel oder Sat.
Ich glaube damit erklärst du sehr schön warum ich das engeführt habe.
Steppenwolf hat geschrieben:
"Massenmarkt" und "Otto-Normalverbraucher". Diese Begriffe finde ich total altbacken. Treffen zwar oft zu, aber verwischen heutzutage doch sehr.
Beispiel: Habe vor kurzem nach sehr langer Zeit Bekannte besucht und staunte nicht schlecht, wie man sich, als mir bekannte "Otto-Normalverbraucher", TV-mäßig ausgestattet hat.
Ein LCD nebst DVDP von Philips, brav mit HDMI verkabelt, war im Einsatz.
Meine Kinnlade fiel nur deshalb runter, weil ich es dort am wenigsten erwartet hatte.
Wo und wie zieht man hier die Grenzen?
Ich glaub du verdrehst hier den Begriff ein wenig. So wie ich das verstehe, ist hier nie eine einzelne Person gemeint. Es wird nicht eine gewisse Gesellschaftsschicht oder ähnliches so bezeichnet, sondern der Massenmarkt definiert sich selbst durch jene Waren die überwiegend gekauft werden. Diese Begriffe definieren sich also allein durch Verkaufszahlen Plasmas oder Beamer gehören sicher (noch) nicht zum Massenmarkt. Der Wechsel von Röhre zu LCD scheint nicht mehr sehr weit entfernt. Aber trotzdem werden in den meisten Haushalten noch Röhrenfernseher verwendet. Neu gekauft ist der Röhrenanteil wahrscheinlich auch noch immer überwiegend, jedoch mit schwindenden Verkauszahlen zugunsten der Alternativen.
Ich persönlich bin froh, dass ich jetzt eine halbwegs nette Heimkinoaustattung hab und bin mit der Bildqualität der DVD sehr zufrieden. Tonmäßig will ich gar nicht mehr als 5.1 - da können mir auch HD Formate nicht weismachen, dass ich noch mehr LS in meinem Zimmer abstellen muss.
Beim Bild bin ich bislang kein wirklich Fetischist. Kleiner 55cm Fernseher!!! Wenn ich hier aufrüste, dann jedoch gleich zu einem HD Beamer (also einer mit einem 720 Zeilen Panel). Einfach nur um für die Zukunft gerüstet zu sein.
Trotzdem werd ich momentan nicht abwarten. Die Qualität von DVDs ist vollkommen ausreichend um meine Lieblingsfilme zu konservieren. Ein großer Vorteil den die DVD gegenüber VHS hat, ist nämlich die bessere Konservierung. Eine VHS traute man sich ja kaum zu oft abspielen
Verfasst: Do 12. Jan 2006, 10:19
von $Micha$
maks hat geschrieben:Steppenwolf hat geschrieben:
Ein großer Vorteil den die DVD gegenüber VHS hat, ist nämlich die bessere Konservierung. Eine VHS traute man sich ja kaum zu oft abspielen
Wo DuŽs gerade anschneidest.
Man sieht ja immer wieder mal Beiträge im TV das die Scheiben wohl doch nicht so lange haltbar sind
wie ursprünglich angenommen.
Im schnitt jen nach Qualität wohl 10-15 Jahre !?!
Ich kann mir das eigendlich nur schwer vorstellen.
Was sagt Ihr dazu ?
Verfasst: Do 12. Jan 2006, 11:22
von Homernoid
$Micha$ hat geschrieben:maks hat geschrieben:Steppenwolf hat geschrieben:
Ein großer Vorteil den die DVD gegenüber VHS hat, ist nämlich die bessere Konservierung. Eine VHS traute man sich ja kaum zu oft abspielen
Wo DuŽs gerade anschneidest.
Man sieht ja immer wieder mal Beiträge im TV das die Scheiben wohl doch nicht so lange haltbar sind
wie ursprünglich angenommen.
Im schnitt jen nach Qualität wohl 10-15 Jahre !?!
Ich kann mir das eigendlich nur schwer vorstellen.
Was sagt Ihr dazu ?
Man muss da sicher unterscheiden zwischen gebrannten und gepressten Rohlingen.
Die Haltbarkeit als solches ist sicher nicht das Entscheidende.
Das Entscheidende dabei ist der permanente Medienwechsel. Das Buch hat auch nur so lange überlebt, weil es damals keine and. "Massenmedien" gab.
Wenn ich heute ein Medium kaufe, dann werde ich dieses sicher nicht mehr in 200 Jahren lesen können, aber nicht weil das Medium als solches kaputt ist, sondern weil es das Abspielgerät dafür nicht mehr gibt.
Und genau darum geht es und genau da haben die Historiker so ihre Befürchtungen. Was bleibt von uns in 1000 Jahren, wenn es das Medium CD / DVD / Internet als solches nicht mehr gibt? Ne Colabüchse anstatt Pyramiden und Büchern?
Verfasst: Do 12. Jan 2006, 11:45
von maks
Ja das ist zwar ein großes Problem, aber da gleiten wir ein wenig ab! Für mich/uns reichen 100 Jahre haltbarkeit leicht aus. Das wird auch eine gepreßte DVD nicht immer schaffen - auch bei guter (oder sollte man sagen blapscher) Behandlung.
Ich denke/hoffe das sich das DVD Format auch nach BD/HDDVD insoweit halten wird, das zumindest eine zeitlang noch alle Player abwärtskompatibel sind. Zumindest die nächsten 2,3 Jahrzehnte wirds wohl so sein. Da hat man dann halt eine Sammlung von Unterschiedlichen Datenträgern von CD, DVD, BD/HDDVD, etc... die alle ein einiziger Player abspielen kann.
Wir sollten uns darum keine Sorgen machen, aber für Museen und Archive ist das in der Tat ein Problem - denn da gehts um Jahrhunderte und auch Jahrtausende...
Verfasst: Do 12. Jan 2006, 11:51
von Homernoid
Na ja. In 100 Jahren wäre ich dann 135 oder so.
Von daher reichen bei mir schon 50 Jahre.
Verfasst: Do 12. Jan 2006, 12:13
von AndiTimer
grad wenig Zeit, aber bei Area gibt es bei den Tagesnews Release Termine von Warner, das überraschende für mich, nicht nur HD-DVD sondern auch Termine für Blu-Ray:
USA: Warner kündigt erste Filme als Blu-ray Disc an
12.01.2006 (ks)
Warner hat die ersten Filme angekündigt, die in den USA als Blu-ray Disc veröffentlicht werden sollen. Einen konkreten Starttermin gibt es noch nicht. Die Filme werden wahrscheinlich zeitnah zum Verkaufsstart der ersten Blu-ray Disc-Player im späten Frühjahr/Sommer 2006 in den Handel kommen. Warner unterstützt zwar beide HDTV-Disc-Formate. Doch geht man von der bisherigen Liste der Starttitel aus, so stehen 24 HD-DVDs nur 15 Blu-ray Discs gegenüber, bei denen es sich meist um ältere Filme aus 2005 oder früheren Jahren handelt. Zukünftig ist aber damit zu rechnen, dass Warner neue Filme parallel sowohl als HD-DVD und auch als Blu-ray Disc veröffentlicht.
Blu-ray Disc-Start-Titel
Batman Begins
Charlie & The Chocolate Factory
Constantine
The Dukes of Hazzard
The Last Samurai
Lethal Weapon
The Matrix
Million Dollar Baby
Oceans 12
Swordfish
Terminator 3: Rise of the Machines
Training Day
Troy
Twister
Unforgiven
dazu noch das Line-Up von Universal für HD-DVD
USA: Universal präsentiert HD-DVD-Lineup
12.01.2006 (ks)
Universal hat in den USA die ersten Filme als HD-DVD angekündigt. Während Hollywood-Studios wie Warner und Paramount sowohl HD-DVD als auch Blu-ray Disc unterstützen, gibt es von Universal bislang nur ein offizielles Commitement zur HD-DVD. Die ersten Filme sollen zum HD-DVD-Start im März in den Handel kommen. Das Angebot besteht zunächst aus zehn Titeln. Darunter sind auch neue Filme wie z.B. "Jarhead":
Jarhead
Doom
The 40-Year-Old Virgin
Cinderella Man
Serenity
The Bourne Supremacy
The Chronicles of Riddick
U-571
Van Helsing
Apollo 13
wenn das so weiter geht und mal die Serien wie HdR, Matrix, StarWars etc auf den Markt kommen, dann kann ich mir schon vorstellen das sich der Einzug der Medien stark beschleunigt und gar nicht so lange dauert. Vor allem war ja wohl der Renner im Weihnachtsgeschäft Flachbildschirme (also Plasma oder LCD TV's), nur die Frage ob die Leute auch auf HD redy Logo geachtet haben.
Wenn die Industrie gute und preislich akzeptable Player auf den Markt bringt, könnte die Welle schnell ins Rollen kommen, zumindest in den USA.
Gruß
Bo
PS: es gibt heute zu dem Thema noch mehr News bei Areadvd.