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Re: Ausphasen - Warum geht das nicht?

Verfasst: So 7. Mai 2006, 12:52
von luke
Littlehonk hat geschrieben:Was für ein Problem meinst du? Das mit dem Freund hat bis jetzt leider noch nicht geklappt...
verkabelungs/anschluss/sicherungs-fehler, wer war dein E-installateur hoffe nicht selber gemacht?!
Littlehonk hat geschrieben:Andere Frage: Da ich jetzt aus unerfindlichen Gründen zweimal nacheinander am ATM-Gehäuse eine ganz hübsch gewischt bekommen habe, hab ich nochmal den Multimeter geschnappt und AC Gehäuse-Erde (alles angeschlossen) gemessen: 0 V, Cinch-Erde: 0 V, Gleichstrom Gehäuse-Erde: 0 V, Cinchmasse-Erde: 31 V
Ist das normal?
lass lieber die experimente bevor du leuchtest wie ein christbaum und versuch einen erfahrenen Installateur im bekanntenkreis aufzutreiben der hilfreich zur seite stehen kann :!: :!:
Littlehonk hat geschrieben:Ich hab mittlerweile den Fernseher so ein wenig auf dem Kiecker, da der auch immer mal urplötzlich aus geht...
da stimmt auf jeden fall was nicht darum BITTE nicht in lebensgefahr begeben und selber herumdoktern, es gibt leute die sowas gelernt haben :!: :!:

Gruß Luke :D

Re: Ausphasen - Warum geht das nicht?

Verfasst: So 7. Mai 2006, 13:08
von Littlehonk
luke hat geschrieben:
Littlehonk hat geschrieben:Was für ein Problem meinst du? Das mit dem Freund hat bis jetzt leider noch nicht geklappt...
verkabelungs/anschluss/sicherungs-fehler, wer war dein E-installateur hoffe nicht selber gemacht?!
Nein, ist ein Mietshaus, vor 4 Jahren gebaut, das wurde mit Sicherheit von nem Elektrischen gemacht. Der Schutzleiter ist ja auch angeschlossen.
Littlehonk hat geschrieben:Andere Frage: Da ich jetzt aus unerfindlichen Gründen zweimal nacheinander am ATM-Gehäuse eine ganz hübsch gewischt bekommen habe, hab ich nochmal den Multimeter geschnappt und AC Gehäuse-Erde (alles angeschlossen) gemessen: 0 V, Cinch-Erde: 0 V, Gleichstrom Gehäuse-Erde: 0 V, Cinchmasse-Erde: 31 V
Ist das normal?
lass lieber die experimente bevor du leuchtest wie ein christbaum und versuch einen erfahrenen Installateur im bekanntenkreis aufzutreiben der hilfreich zur seite stehen kann :!: :!:
Gibts leider nicht, den hätte ich ja schon lange mal angerufen. Hab ja auch immer an die Isolierung gefasst, da passiert nix und einen Lichtbogen wirds schon nicht geben. Aber warum fließt zwischen dem Cinch und der Erde ein Strom?
Littlehonk hat geschrieben:Ich hab mittlerweile den Fernseher so ein wenig auf dem Kiecker, da der auch immer mal urplötzlich aus geht...
da stimmt auf jeden fall was nicht darum BITTE nicht in lebensgefahr begeben und selber herumdoktern, es gibt leute die sowas gelernt haben :!: :!:

Gruß Luke :D
Das vermeide ich ganz klar. Ich hab, zugegeben, Angst vor Strom und bin deswegen auch irre vorsichtig bei sowas. Wer schon mal von ner 230 V Steckdose die Phase, in der Meinung, die Sicherung sei raus, angefasst hat, der weiß vermutlich wovon ich rede.

Gruß
Heiko

Verfasst: So 7. Mai 2006, 13:22
von Littlehonk
Hatte auch mal ne Schaltskize gemacht:

Bild

Fällt da was auf?

Re: Ausphasen - Warum geht das nicht?

Verfasst: So 7. Mai 2006, 13:38
von luke
Littlehonk hat geschrieben:verkabelungs/anschluss/sicherungs-fehler, wer war dein E-installateur hoffe nicht selber gemacht?!

Nein, ist ein Mietshaus, vor 4 Jahren gebaut, das wurde mit Sicherheit von nem Elektrischen gemacht. Der Schutzleiter ist ja auch angeschlossen.
ich würde nicht darauf wetten da ich sowas schon 2mal erlebt habe und mein nachbar ist gelernter installateur und wenn der anfängt storys zu erzählen was er schon alles gesehen hat (auch in neubauten) würdest du mit sicherheit so dreinschauen: 8O
der plan schaut normal aus.

Gruß Luke :D

Re: Ausphasen - Warum geht das nicht?

Verfasst: So 7. Mai 2006, 14:48
von Inder-Nett
Littlehonk hat geschrieben:Andere Frage: Da ich jetzt aus unerfindlichen Gründen zweimal nacheinander am ATM-Gehäuse eine ganz hübsch gewischt bekommen habe, hab ich nochmal den Multimeter geschnappt und AC Gehäuse-Erde (alles angeschlossen) gemessen: 0 V, Cinch-Erde: 0 V, Gleichstrom Gehäuse-Erde: 0 V, Cinchmasse-Erde: 31 V

Ist das normal?
Da verwechselst Du 2 verschiedene Effekte.

1. Die messbare Spannung auf Cinchmasse:
Wenn keines Deiner Geräte einen Schutzkontakt hat, dann laufen erstmal alle Geräte "potentialfrei", d.h. wenn Du zwischen den Geräten und der Erde was messen kannst, dann sind das "Einstreuungen", die duch Trafos etc. einstreuen.
Diese Einstreuungen sind extrem hochohmig, d.h. unter kleinster Last (Messgeräte) brechen Sie auf relativ kleine Werte zusammen, beim Kurzschluss (also Brücken auf Erde) fließen kaum nachweisbare Ströme.
Um die Einstreuungen abzuleiten genügt es, an einem Gerät (z.B. AVR oder Verstärker) die Cinch-Masse mit Erde zu verbinden.

2. ganz hübsch Einen gewischt bekommen:
Das sind elektrostatische Aufladungen, im allgemeinen durch Reibung verursacht.
Normalerweise laden sich aber nicht die Geräte auf (da reibt sich nix), sondern normalerweise lädst DU Dich auf.
Wenn Du dann irgendwo anfasst, dann wird Deine Ladung über das Gerät abgebaut.
Wie stark solche Aufladungen sind, hängt von der Luftfeuchte, dem Teppich-Material und dem Material der Schuhsohlen ab.
Niedrige Luftfeuchte und synthetische Teppiche sind ein sicherer Garant für hohe Ladungen.
Damit kann man elektronsiche Geräte z.T. sogar zerstören!