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Verfasst: Sa 14. Okt 2006, 17:49
von DocStefan
@K.Reisach:
Mir liegt es fern dir zu widersprechen, aber dann würde das heißen, daß Yamaha das als einzige Firma erkannt hat und alle anderen nur so pro forma alle paar Jahre was Neues auf den Markt bringen :?:
Kann ich mir nicht so ganz vorstellen, auch wenn natürlich keine revolutionären Dinge dabei sind, so hat sich doch z.B. die Digitaltechnik dramatisch in den letzten 2 Jahrzehnten geändert. Das mag bei Verstärkern natürlich anders sein...

Keineswegs (total) widersprechende Grüße :lol: ,

DocStefan

Verfasst: Sa 14. Okt 2006, 17:53
von bony
DocStefan hat geschrieben:dieser Hersteller legt seinen Schwerpunkt immer noch auch Surround-Gedönse (kaum neue und wenn dann nur Alibi-Entwicklungen in Sachen Stereo).
Das ist doch bei jedem großen Hersteller heute so.
In den letzten 15-20 Jahren hat sich in der Stereo-Technik auch nichts wesentliches getan, in der analogen Verstärkertechnik sicherlich schon länger. Dass die Marketingabteilungen alle 6 Monate ein neues Schlagwort erfinden, steht auf einem anderen Blatt.

Den L53 würde ich hier nicht unbedingt empfehlen, weil er weder auftrennbar ist, noch eine Tape-Monitor-Schaltung besitzt und somit ein ATM nicht anschließbar ist. Soll doch irgendwann ein ATM nachgerüstet werden (die Kompaktboxen profitieren wirklich beeindruckend davon) hat man wieder ein Mulitfunktionsgerät über.

Verfasst: Sa 14. Okt 2006, 18:45
von DocStefan
@bony:
... Den L53 würde ich hier nicht unbedingt empfehlen, weil er weder auftrennbar ist, noch eine Tape-Monitor-Schaltung besitzt und somit ein ATM nicht anschließbar ist. Soll doch irgendwann ein ATM nachgerüstet werden (die Kompaktboxen profitieren wirklich beeindruckend davon) hat man wieder ein Mulitfunktionsgerät über...

Ok, das mit dem ATM ist ein KO-Kriterium für den L53. Ansonsten ist das Teil aber erste Sahne, vorallen wenn man nicht mehrere Geräte mit tausenden von Kabeln rumstehen / rumliegen haben möchte.

Außerdem bringen nicht alle Hersteller alle 6 Monate neue Geräte auf den Markt, und wenn, trifft dies tatsächlich für Surround-Technik zu (siehe Denon, Pioneer etc.).
Die Stereo-Halbwertszeit ist da schon deutlich länger; siehe Marantz, da wurde die 17er Serie nach ca. 10 Jahren durch die 15er abgelöst, gleiches gilt für alle seriösen Hersteller (ich denke, hier gibt es unzählige Beispiele).

Wie gesagt, das Rad muß bei Stereo nicht mehr neu erfunden werden, aber es hat sich bestimmt auch etwas getan, siehe Digital-Player Technik (24Bit Konverter, SACD etc.) oder bei Verstärkern die Laststabilität der Endstufen, digitale Lautstärkeregelung ohne kratzende Potis, oder bei Lautsprechern die deutlich gesunkenen Anforderungen an den Verstärker (wie oft waren frühere LS sehr impedanzkritisch oder hatten einen extrem schlechten Wirkungsgrad).

Aber natürlich sind das alles Weiterentwicklungen die nicht unbedingt bahnbrechend sind und auch zu einem Großteil dem allgemeinen Fortschreiten der (Fertigungs-)Technik zuzuschreiben sind.

Aber am wichtigsten ist immer noch das Musikhören, getreu dem Motto "gute Musik gut hören", egal ob mit einer alten oder neuen Anlage, ob teuer oder eben nicht so teuer, es muß einfach Spaß machen. Und das ist mir in diesem Forum immer wieder positiv aufgefallen (Lob an die Forumsmitglieder :!: ), hier bleibt das Musikhören im zentralen Mittelpunkt, und nicht wie in anderen Foren, wo es nur um technische Aspekte (Kabel, Raumresonatoren, Stecker, Netzkabel, kurz Voodoo geht...) und eine ziemliche Verunsicherung betrieben wird: ein ständiges Hinterfragen der klanglichen Performance einer Anlage ("sollte ich vielleicht doch die WBT-Nextgen-Stecker nehmen oder besser die ...") verhindert genau diesen Spaß!

Schönen Abend noch,

DocStefan

Verfasst: Sa 14. Okt 2006, 18:46
von K.Reisach
Nicht nur Yamaha benutzt seit 20 Jahren praktisch identische Schaltungen, auch Marantz, Rotel usw...

Ist ja auch völlig ok!

Verfasst: Sa 14. Okt 2006, 21:23
von vny
mhh das ding ist schon verlockend =) aber wie schon gesagt... einzelkomponenten sind wohl doch besser...
vor allem zum aufrüsten :/

nochmal meine frage: kennt jemand die onkyo receiver?
kann man da ein atm/abl nachrüsten?

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bin jetzt bis Donnerstag weg, tendiere zum onkyo 8522 und einen von den ihren DVD-Playern...
Macht es sinn, sich HDMI anzuschaffen, wenn man evtl. mal nen gescheiten Fernseher will?
Oder lieber jetzt nen billigeren, weil jetzt kommt ja dieses ganze bluedisc hdtv dvd was weiss ich... oder ist das eben scho da mit drin?
wieviel machen 192 khz wandler im gegensatz zu 96 aus?

Verfasst: Mo 23. Okt 2006, 12:48
von vny
so hab seit einigen tagen die 2 nw35 und was soll man anderes sagen als geil.

natürlich ist meine kleine onkyo zu schwach.

so jetzt muss die anlage her:

stehe zwischen: onkyo 8522 + onkyo sp404 /503

und

yamaha rx 797 + S559/S567

Frage ist bei Onkyo: Teuer weil neuer? Brauch ich HDMI denn ?

bei Yamaha: brauch ich einen SACD -Player? Habe keine einzige, hört ihr welche?

Verfasst: Mo 23. Okt 2006, 19:33
von Guntfred
Zum Onkyo:

Ich betreibe seit 10 Jahren einen Onkyo Tx 8210. Also der Vor(Vor?)gänger des kleinen Bruders. Unspektakulär, praktisch und in jeder Hinsicht zufriedenstellend. Allerdings hat weder der noch der 8522 auftrennbare Vor/Endstufen. Falls du das ABL in Erwägung ziehst also nicht erste Wahl.
Notfalls ginge es über die Tape/Monitor Schaltung. Aber da es wahrlich genügend Stereo Receiver gibt, sehe ich darfür eigentlich keine Notwendigkeit.

Was hieltest du übrigens von den Harman/Kardon Stereo-Receivern? Allerdings weiß ich da nicht, ob die auftrennbar sind.

Verfasst: Mo 23. Okt 2006, 19:38
von vny
ja bin jetz kurz davor den yamaha 797 zu nehmen.

ist der auftrennbar?

Verfasst: Mo 23. Okt 2006, 20:29
von bony
vny hat geschrieben:ist der auftrennbar?
ja

Verfasst: Mo 23. Okt 2006, 23:23
von vny
so... ist gekauft: 315,-

hab mich doch für silber entschieden :) freu mich schon =)

bin jetzt noch hierbei:

Yamaha DVD Player DVD-S 559

hierbei nochmal die frage, braucht man sacd bzw. dvd-audio? benutzt ihr diese formate?