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Verfasst: Do 1. Feb 2007, 08:20
von mcBrandy
Hi Micha

Diese Frage kann man nicht eindeutig mit JA beantworten. Es bringt auf jeden Fall ne Entlastung für den AVR. In deinem Fall würde ich evtl an Vincent Endstufen denken. Die können deine Anlage noch "wärmer" klingen lassen.

Gruss
Christian

Verfasst: Do 1. Feb 2007, 09:46
von g.vogt
Hallo Micha,
$Micha$ hat geschrieben:
$Micha$ hat geschrieben:
Sirarokh hat geschrieben:Wenn du erst einmal den Stereoklang aufmöbeln willst: Einen Stereoverstärker dazukaufen und an die Pre-Outs anschließen.
Das bringt natürlich auch für Surround etwas, aber dafür wäre ein neuer Receiver dann wahrscheinlich besser. Mit Harman habe ich auch gute Erfahrungen gemacht. ein AVR 140 sollte es aber mindestens sein (sowohl vom Jahrgang, als auch von der Versionsnummer her), sein Vorgänger klang irgendwie seltsam belegt.
Bringt das wirklich was ?

Letztens habe ich genau die Frage hier gestellt und mir wurde gesagt, ausser mehr STromverbrauch bringt das nichts.
Weil der Klang wohl hauptsächlich aus der Vorstufe kommt...
Es möge mir doch bitte jemand die Frage beantworten.

Bitte.

Danke
du wirst dazu wohl unterschiedliche Meinungen finden.

Rudijopp, durch seine regelmäßige Beschäftigung mit unterschiedlichsten Geräten im Rahmen der Auftrennerei und im Rahmen von Veränderungen an der eigenen Anlage mit einem vergleichsweise sehr großen Erfahrungsschatz ausgestattet, findet Onkyo-Receiver von der Gewichtsklasse deines Modells auch im Stereobetrieb sehr gut, hat die Anfügung einer großen Endstufe und Beistellung eines Stereoverstärkers erprobt und verworfen. Und letztlich ist er, wie du vielleicht auch gelesen hast, bei einem sogenannten Boliden-AVR gelandet. Ich denke schon, dass ein höchstwertiger AVR am ehesten sowohl bei Stereo als auch Surround einen deutlichen Sprung nach vorne bedeutet, wohingegen eine Endstufe an einem "Mittelklasse-AVR" eher nur der Bequemlichkeit beim Anschluss des ATM/ABL dienlich ist, aber sonst keine nennenswerte Verbesserung bringt, solange der AVR halbwegs vernünftig konstruiert ist.

Einmal habe ich mich der Mühe eines Blindtests unterzogen, wobei ich denn doch Unterschiede feststellte zwischen einem 701er Onkyo (der gefiel mir eben gar nicht) und meinem altbewährten NAD C350. Der später angeschaffte Marantz SR7400 lässt mich ohne Direktvergleich keine merklichen klanglichen Defizite erkennen und hat auch Leistung bis zum Abwinken. Aus eher nostalgischen und Gründen der Faulheit habe ich meine Stereoanlage aber wieder dazugestellt. Der Zone2-Trick zur Einschleifung des Front-ATM zeigt bei meinem Marantz-AVR jedenfalls deutliche klangliche Einbußen, hier scheint die Vorstufe des AVR also doch ihre Grenzen zu haben.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Do 1. Feb 2007, 10:00
von $Micha$
Danke für die Einschätzung Ihr beiden.

Wahrscheinlich ist es wirklich am sinnvollsten wie es Rudi gelöst hat.

Gruss Micha

Verfasst: Do 1. Feb 2007, 21:04
von jakob.b
$Micha$ hat geschrieben:...Wahrscheinlich ist es wirklich am sinnvollsten wie es Rudi gelöst hat.... Gruss Micha
Hallo Micha
Sicher die eleganteste Lösung; (mich faszinieren die rotel-Apparate auch, allein schon optisch...),
aber IMHO nicht für 400EUR zu haben.
-Brainstorming-Modus ein-
Nicht, dass ich den 1804 hier besonders preisen will, aber ob die vorgeschlagenen Alternativen den Wertverlust bei Neupreis und Umstieg wirklich rechtfertigen?
Wer einen Klang-Qualitäts-Fortschritt für rel. wenig Geld sucht, wird IMHO an einer kraftvollen Stereo-Endstufe nicht vorbeikommen, egal ob diese in einem Vollverstärker oder in einem eigenen Gehäuse wohnt.
In Anbetracht der kurzen Produkt-Zyklen bei AVRs habe ich zunehmend das Gefühl, dass die Anschaffung von Endstufen eher eine dauerhafte Sache sein kann.
Man kann sich vom jeweils aktuellen Surround-Receiver die Pre-Out-Signale holen und wers braucht, stellt sich eine gute Stereo-Vorstufe dazu...
Das ganze ist dann auch von Haus aus ABL/ATM-tauglich.
Je nach Wunsch/Finanzen kann man z.B. erst die Front mit Endstufen aufbessern und je nach Wunsch weitere Monoblöcke für die anderen Kanäle nachkaufen...
-Brainstorming-Modus aus-
Schöne Grüsse
Jakob

Verfasst: Do 1. Feb 2007, 22:59
von Klempnerfan
jakob.b hat geschrieben:In Anbetracht der kurzen Produkt-Zyklen bei AVRs habe ich zunehmend das Gefühl, dass die Anschaffung von Endstufen eher eine dauerhafte Sache sein kann.
Ich glaub dein Gefühl trügt nicht, ich jedenfalls sehe das auch so.
jakob.b hat geschrieben:Man kann sich vom jeweils aktuellen Surround-Receiver die Pre-Out-Signale holen und wers braucht, stellt sich eine gute Stereo-Vorstufe dazu...
Und hat dann schon eine rechte Luxus-Austattung gegenüber einer doch eher spartanischen Surround-Vorstufe, die leicht mehr als der neueste Mittelklasse-AVR kostet...
jakob.b hat geschrieben: Das ganze ist dann auch von Haus aus ABL/ATM-tauglich.
Je nach Wunsch/Finanzen kann man z.B. erst die Front mit Endstufen aufbessern und je nach Wunsch weitere Monoblöcke für die anderen Kanäle nachkaufen...
Oder gleich in eine kräftige Mehrkanal-Stufe a la Vincent, Rotel, NAD investieren (gibt es ja auch gebraucht).

Also, so ein Brainstorming bringt doch immer wieder gute Ideen hervor... :wink:

Verfasst: Fr 2. Feb 2007, 08:18
von rudijopp
Moin Moin,

@Gerald
Danke - da brauch ich nu nix mehr schreiben :lol:

@All
Letztendlich hat jeder irgendwo mit seiner Variante einen Vorschlag in Richtung Verbesserung eingebracht, die alle ihre Daseinsberechtigung haben.
Die Frage, ob man eine Einzel- oder Mehrgerätelösung bevorzugt (Platz- und Preisfrage), muss der jeweilige User für sich selbst entscheiden :idea:

bis denn dann,
der Rudi
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