Seite 3 von 4

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 10:51
von Thias
Hallo Markus,
passt zwar nicht gerade zu diesem Thema,
aber ich würde mir wahrscheinlich einen kleineren Surroundverstärker kaufen (T742, des Geldes wegen) und nur center und rears nutzen. Damit sind genug Leistungsreserven da. Front würde mit ABL (nuWave 10) über den 370 laufen, also stereo und Film. Auf den Sub kann man erst mal verzichten. Was meinst du dazu?
Gruß Thias

T742

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 13:00
von Markus
Nun ja, man müsste sich mal die Qualität des T742 ansehen (-hören). Die Verwendung der beiden Verstärkerstufen des C370 wäre eine Möglichkeit (die sicherlich kostengünstigste), eine andere wäre eine völlige Trennung von Stereo- und Surround-Anlage und lediglich Nutzung der gemeinsamen Frontspeaker durch einen Umschalter.

Die Verbindung von T742 und C370 könnte entweder direkt von der Vorstufe des T742 auf die Endstufe des C370 geschehen, wobei hierbei die Vorstufe des C370 völlig brach läge und auch im Stereo die Vorstufe des T742 genutzt werden müsste.

Alternativ könnte die Verbindung auch über einen Hochpegel-Eingang des C370 geschehen, was dann auch die Vorstufe des C370 wieder verwenden würde. Alle Stereo-Geräte könnten dann wieder komplett über den C370 laufen, allerdings wäre dann eine weitere zusätzliche Vorstufe im Kreis für den Surround-Fall.

Eine wirklich verzwickte Situation, wo ich im Moment noch ganz schlecht das für und wider abschätzen kann.

Eine weitere Frage in diesem Zusammenhang wäre auch die Verwendung von ABL-Modulen anstelle eines Subs. Sind beide Verstärker völlig getrennt voneinander, bräuchte ich 3 ABL-Module (einen für den C370, zwei für den T742). Im Fall, dass der T742 direkt an der Endstufe des C370 angeschlossen würde, benötigte man 2 ABL-Module (eines für den T742, eines für die Verbindung C370 <-> T742). Im Fall, dass der T742 am Hochpegeleingang des C370 angeschlossen würde, benötigte man ebenfalls 2 ABL-Module (einen für den T742, einen für den C370).

Was denkst Du darüber?

Gruß,

Markus.

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 13:37
von Thias
Hallo Markus,
Nun ja, man müsste sich mal die Qualität des T742 ansehen (-hören).
Der 742 soll ja ganz gut sein:
Testsieger T 742: Prädikat "Spitzenklasse"

Großer Heimkino-Vergleichstest in der Audio 5 / 2003:
Sechs Mehrkanal-Receiver bis 750,- Euro.
Der eindeutige Sieger des Tests wurde nicht der Verstärker mit den meisten Extras, der goldensten Front oder den meisten Kanälen, sondern der Klangbeste: Der neue NAD T 742.
Mit 85 Surround-Klangpunkten und 70 Stereo-Klangpunkten erhielt der Receiver aus der Theatre Line nicht nur als Einziger im Test das Prädikat "Spitzenklasse", sondern aufgrund seines Preises von 750,- Euro auch den "AUDIO Preis Tipp"!

NAD T 742

Fazit: Der T 742 ist "... in allen Belangen der noch bessere,
der noch kompetentere Receiver."
wenn man den Tests trauen kann. Aber an den 370 kommt er ganz bestimmt nicht ran. Deshalb will ich den 370 unbedingt für die front lassen (Ich schaue viel Musik-videos an)

Alternativ könnte die Verbindung auch über einen Hochpegel-Eingang des C370 geschehen, was dann auch die Vorstufe des C370 wieder verwenden würde. Alle Stereo-Geräte könnten dann wieder komplett über den C370 laufen, allerdings wäre dann eine weitere zusätzliche Vorstufe im Kreis für den Surround-Fall.
Das denke ich ist die beste Lösung. Vorstufenausgang vom 742 an einen Stereoeingang vom 370. Das ABL kann am 370 bleiben und wird für Stereo und surround genutzt. Der Nachteil der 2. Vorstufe (370) ist denke ich nur die Lautstärkeregelung. Aber da kann man sich die Einstellung merken. Hat meiner Meinung nach den Vorteil, wenn man mal die front nachregeln will, geht das sehr einfach.

Im Fall, dass der T742 am Hochpegeleingang des C370 angeschlossen würde, benötigte man ebenfalls 2 ABL-Module (einen für den T742, einen für den C370).
Das verstehe ich jetzt nicht, warum für den 742? ABL auch für rear? Ich denke, eins am C370 für die front reicht dann. Ist meiner Meinung ein guter Ersatz für einen sub, den ich nicht mag. Soviele action-Filme sehe ich nicht und für Musikfilme eh besser. (Das ABL drehe ich dann aber voll auf)

Wie machst du das mit den Fernbedienungen? Ist einfach eun Graus, ich weis schon nicht mehr, wo ich die Dinger überall hinlegen soll :cry:

Gruß Thias

P.S. sollten wir dafür nicht lieber ein neues Thema aufmachen?

T742

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 15:18
von Markus
Nun ja, möglicherweise ist ja bei T742 eine lernfähige Systemfernbedienung dabei, zumindest beim T762 scheint das ja der Fall zu sein. Damit wäre das Chaos gelöst.

ABL für Rears halte ich vor allem deshalb für sinnvoll, weil ich, wenn ich mich wirklich für Mehrkanal entscheiden sollte, auf jeden Fall auch gleichwertige Surround-Boxen haben wollte, da ich für zukünftige SACD- und DVD-A-Erscheinungen gewappnete sein möchte. Für irgendwelche Heimkino-Rears brauchst Du das natürlich nicht.

Den Punkt mit der Lautstärke-Regelung, den Du anführst, halte ich übrigens bei dieser Möglichkeit ebenfalls für sehr nachteilig. Du wirst niemals den Pegel derart exakt hinbekommen, dass alle Lautsprecher gleich ausgesteuert sind.

Gruß,

Markus.

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 17:19
von g.vogt
Hallo Markus und Thias,

bei der Lautstärkeregelung sehe ich noch ein anderes Problem! Oder seid ihr "Fernbedienungsverweigerer"? In der von euch erdachten Variante müsstet ihr die Lautstärke immer von Hand stellen, sonst drehen beide Geräte (T7x2, C370) mit!!!

Ich würde es mit einer Chinch-Umschaltbox versuchen. Das ABL zwischen Ausgang der Umschaltbox und Endstufeneingang des C370. An die Eingänge der Umschaltbox die Vorstufenausgänge des T7x2 und C370.

Das wär's doch, oder? Stereo läuft dann eigentlich wie vorher, und der Surroundreceiver muss die beiden Fronts nicht schleppen. Mit dem T752 könnte man dann schon eine 7-Kanal-Lösung aufziehen, indem man die beiden Frontendstufen fest auf die zusätzlichen Surroundkanäle verbindet.

Mit internetten Grüßen

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 17:47
von Thias
@ g-vogt
Die Variante klingt auch sehr interessant, muß man aber wohl per Hand umschalten...

@ Markus
ABL für Rears halte ich vor allem deshalb für sinnvoll, weil ich, wenn ich mich wirklich für Mehrkanal entscheiden sollte, auf jeden Fall auch gleichwertige Surround-Boxen haben wollte, da ich für zukünftige SACD- und DVD-A-Erscheinungen gewappnete sein möchte.
Das ist natürlich ein Argument. Ich habe aber noch nie DVD-A oder SACD gehört :oops: . Bringt das was?

O.k. es wird viel Wert auf genaues Einpegeln gelegt. Ich zweifle die ganze Sache aber etwas an. Ich verwende im Augenblick meine alte Stereoanlage als rears und habe das auch alles gut eingepegelt, aber die DVDs sind so unterschiedlich, mal hört man so gut wie nichts von den rears und mal wird man zugedröhnt (z.B U751, oder wie der Film heißt). D.h. irgendwann regle ich nach, weil mir das so nicht gefällt und das einpegeln ist futsch.
Aber wie gesagt ich bin von 5.1 noch nicht so überzeugt... und hoffe, mich überzeugt mal jemand dafür noch über 1500 EUR auszugeben :wink:

Gruß Thias

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 17:53
von Thias
...was ich mir gerade noch überlege...
wie sind eigentlich Tape-Monitor beim C370 geschaltet? Wenn nach der Lautstärkeregelung, dann könnte man auch dort reingehen? Aber ich befürchte, Lautstärke kommt erst danach...

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 18:16
von g.vogt
Thias hat geschrieben:@ g-vogt
Die Variante klingt auch sehr interessant, muß man aber wohl per Hand umschalten...
Dafür hätte ich noch eine Idee!

Schon der T742 hat einen 12Volt-Triggerausgang. Wenn ichs richtig verstanden habe, liegen da konstant 12Volt an, wenn das Gerät eingeschaltet ist. Man müsste nun nur noch heraus bekommen, wieviel Last da dranhängen darf. Wenn sich damit ein kleines Relais treiben lässt, dann könnte man sich ein kleines Umschaltkästchen basteln (das hinter der Anlage verschwinden kann), das dann beim Einschalten des Surroundreceivers automatisch auf die Surround-Schaltstellung umschwenkt und ohne Strom die Stereovariante durchschaltet.

Immer noch nicht zufrieden?

Mit internetten Grüßen

Verfasst: Do 24. Apr 2003, 19:06
von Thias
... nochmal interessant, :)
nur schalte ich alle Komponenten gleichzeitig an (mit Relaisausgang des 370). Mir ist nicht zu helfen :x
Aber mal aufstehen ist auch ganz gut...Danke

Verfasst: Fr 25. Apr 2003, 07:02
von Markus
Thias hat geschrieben:Das ist natürlich ein Argument. Ich habe aber noch nie DVD-A oder SACD gehört :oops: . Bringt das was?
Vom klanglichen her möchte ich sagen, dass im reinen Stereo- oder Downmix-Modus eine gut aufgenommene CD ebenbürtig ist. Den Hauptvorteil für den Kunden sehe ich in der Mehrkanaligkeit, den Hauptvorteil für die Musikindustrie in der Erschwerung einer digitalen Kopie. :lol:

Gruß,

Markus.