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Verfasst: Di 8. Apr 2008, 19:32
von ulle
Noch was:
Die herkömmliche PAL Röhre hat nur ca. 576 Zeilen, das Bild wird aber mit Overscan überzogen, d.h. man sieht je nachdem wie eingestellt nur ca. 550 Zeilen vom ürsprünglischen PAL.

Meine SLIMFIT HD-Röhre 32" von Samsung hat zum Beispiel ca. 720 Zeilen und ca. 800 Pitch (~ Darstellungspunkte - heißt so bei Röhren), habe mal pro cm gezählt und dann errechnet, aber kann zumindest HD darstellen. Diese Röhre hat natürlich auch einen Overscan, wie fast alle bisherigen LCD/Plasma :(


:arrow: HDTV in ARD EinsFestival; im Sommer soll Arte folgen
Konnte ich aber auch nicht sehen da mir auch noch der HD-SAT-Reciever fehlt! Und da bin ich mir noch nicht über das Model im klaren, soll aber wieder ein Technisat werden.

Verfasst: Mi 9. Apr 2008, 13:36
von Danielocean
ulle hat geschrieben:Diese Röhre hat natürlich auch einen Overscan, wie fast alle bisherigen LCD/Plasma :(
Naja... cih weiß ja nicht was du für LCD/Plasma kennst... aber ich kenne wenige (aktuelle Markengeräte) die noch einen Overscan haben...

Verfasst: Mi 9. Apr 2008, 16:54
von TheRock
Hallo,

grundsätzlich machen die HDTV-Geräte auch (etwas) Sinn, wenn man SD-TV-Signale digital zuspielt. Wenn man dann einen guten Scaler im Gerät hat, der das Bild auf Max. Auflösung bringt, sieht das Ergebnis besser aus als ohne. Das merkt man gut bei Zuspielung über HDMI.

TR

Verfasst: Mi 9. Apr 2008, 17:58
von ulle
Danielocean hat geschrieben: Naja... cih weiß ja nicht was du für LCD/Plasma kennst... aber ich kenne wenige (aktuelle Markengeräte) die noch einen Overscan haben...
Richtig "aktuelle" ist ja nicht "bisherige". Mir ist bekannt dass die neue F8-Serie von Samsung das leidige Thema bereinigt hat!

Glückwunsch zu Deinem Gerät, es wäre das Einzige welches ich, von den technischen Daten her, in betracht ziehen würde. Leider hatte ich noch nicht die Möglichkeit es in Betrieb zu sehen. Wobei mich am Kontrast das Wort "dynamisch" ein wenig stört, aber dafür können ja die LCDs nichts, die sind halt leider nie "schwarz" :wink:

Verfasst: Do 10. Apr 2008, 18:47
von ulle

Verfasst: Do 10. Apr 2008, 18:58
von Danielocean
ulle hat geschrieben:Info: ZDF geht auf HDTV-Kurs
Hab ich doch schon erwähnt dass ab 2010 bei ARD & ZDF in HDTV gesendet wird... zumindest teilweise...

Verfasst: Fr 11. Apr 2008, 04:58
von SLK320
Hi ich lese hier von würde ich gerne bezahlen, hallo ich finde die Gebühren schon saftig genug und dafür sollte man in der heutigen Zeit auch HDTV erwarten dürfen!
Das wir Deutsche nicht offen für neue Technik sind halte ich auch für ein Gerücht, sicher es wird immer Technikmuffel geben aber eben soviele die begeistert sind von Neuerungen!
Ich glaube das viele auch garnicht über die Möglichkeiten bescheid wissen, hier fehlt es an Aufklärung das stelle ich selber ganz oft fest wenn ich Besuch habe! Von HD DVD oder Blu-Ray haben viele kaum etwas gehört oder nur wenig, wenn sie es dann sehen haut sie um und sind begeistert!
Ich glaube die Masse hat schon LCD oder Plasma und nur noch wenige alte Röhrengeräte, das diese Geräte aber für HDTV predesteniert sind wissen aber viele nicht! Und typisch Deutsch das kotzt mich auch ständig an hängen wir man wieder hinter her!

Weil man es nicht für nötig hält oder zu teuer ist in der sofortigen Umsetzung, aber das wir fett Kohle bezahlen für ein immer schlechter werdenden TV Inhalt das ist ok :twisted:

Gruß Carsten

Verfasst: Di 15. Apr 2008, 13:21
von americo
als erstes muss man zu diesem thema feststellen, dass das ntsc fernsehen in den usa dem pal einfach unterlegen war und ist was die bildqualität betrifft.
und dann so zu tun als sei hdtv in den usa z.b. verbreiteter standard ist schlichtweg falsch.
und dies trifft wahrscheinlich auch auf die europäischen nachbarn zu.
österreich hat dieses jahr ein highlight mit der em und stellt auf hdtv um. wie das ganze angenommen wird- mal abwarten. dass hd freaks davon begeistert sind ist keine frage und verständlich. aber bitte nicht so tun als ob die für jeden zutrifft.

ich bin kabelnutzer und habe mir vor ca. 2 jahren einen recht teuren hd-ready lcd gekauft.
ich möchte nicht wissen wie die hdtv qualität auf dem gerät aussieht.
hd-ready oder full hd sind kein qualitätsmerkmal, sondern ein übertragungsstandard.
die qualität bestimmt am ende die hardware und da gibt's wie bei pal geräten gute und schlechte.

insgesamt denke ich, dass die ör sender bei diesem thema sehr besonnen und seriös zu werke gehn.

es hat keinen sinn großflächig hdtv anzubieten wenn nur ein kleiner teil der zuseher bereit und in der lage dazu ist dies auch zu nutzen.
wie interessant hdtv für den großteil der bevölkerung ist oder war, zeigt ja das beispiel pro7/sat1.
anscheinend war die akzeptanz der zuseher so unerheblich, dass sich das ganze auf dauer nicht rentierte.
und selbes galt auch für die beiden hd medien hd-dvd und blu ray. der markt für 2 konkurrierende formate war und ist einfach nicht vorhanden.

wenn die ör jetzt z.b. zur em hdtv eingeführt hätten, hätte man die rundfunkgebühren erstmal "deutlich" erhöhen müssen.
und ich finde es unverantwortlich jemandem der keinerlei interesse und auch keinerlei möglichkeit hat hdtv zu nutzen höhere gebühren aufzubürden.
warum soll ein großteil der haushalte den spaß einiger weniger bezahlen?

erst wenn sichergestellt ist, dass genügend entsprechend hochwertiges sendematerial zur verfügung steht ist ein punkt abgehakt.
und damit meine ich nicht hochgerchnetes pal material, dass dann beim jeweiligen anwender wiederum hoch oder runterskaliert werden muss.
man hat sich ja immer noch nicht geeinigt, ob jetzt 1080i oder 720p hdtv standard ist soweit ich weis.

dann muss weiterhin sichergestellt sein, dass sowohl kabel als auch satkunden in der lage sind hdtv empfangen zu können.
und bei den demos auf der ifa letztes jahr gab's hier laut expertenerfahrungen ziemliches chaos und große unzulänglichkeiten.
im vorzeigebetrieb wohlgemerkt.
mir schwahnt böses wies dies dann bei großflächiger austrahlung aussieht.

im kabelbetrieb haben wir momentan schon das problem, dass die meisten hausanlagen ohnehin nicht für digitales fernsehen ausgelegt sind. heute schon ist digitales fernsehen für mich persönlich weit hinter den erwartungen zurück geblieben.
ich empfange momentan die ör kostenlos per technisat digtal kabelreceiver.

die hdtv receiver sind auch heute noch nicht ausgereift und scheinen ständig neue probleme aufwerfen. ganz zu schweigen davon, dass grade für kabelkunden kaum hdtv-receiver angeboten werden- normale digitales kabelreceiver sind schon mangelware.
ob sich dies schnell ändern würde, wenn mehr programme dafür zur verfügung stehen bezweifle ich mal.

diejenigen, die am lautesten schreien sind ohnehin sat empfänger, die heute schon die möglichkeit haben eine gewisse auswahl an hd programmen zu empfangen.
und die keinerlei monatlichen kabelkosten haben. man darf nicht vergessen, dass hdtv eine ganze reihe von folgekosten mit sich bringt.
dringend notwendige modernisierung der hausempfangsanlagen, ständig die neusten empfangsgeräte, möglichst mit größeren displays ab 40'' was ein mehr an stromverbrauch mit sich bringt, hdtv receiver, steigende rundfunk-und fernsehgebühren...
gäbe es eine möglichkeit diejenigen die gewillt sind hdtv zu emfpangen kostenpflichtig zu bedienen wäre ich sofort dabei.
wer es heute schon braucht soll blechen, die sendeanstalten können betatests durchführen und wenn alles funktioniert und in trockenen tüchern ist und jeder empfänger dieselben möglichkeiten hat- na dann los.
ob dies aber bis 2010 so sichergestellt ist? dafür kommt sogar dieser termin noch zu früh fürchte ich.

Verfasst: Di 15. Apr 2008, 16:18
von anton59
SLK320 hat geschrieben:Hi ich lese hier von würde ich gerne bezahlen, hallo ich finde die Gebühren schon saftig genug und dafür sollte man in der heutigen Zeit auch HDTV erwarten dürfen!
Das wir Deutsche nicht offen für neue Technik sind halte ich auch für ein Gerücht, sicher es wird immer Technikmuffel geben aber eben soviele die begeistert sind von Neuerungen!
Ich glaube das viele auch garnicht über die Möglichkeiten bescheid wissen, hier fehlt es an Aufklärung das stelle ich selber ganz oft fest wenn ich Besuch habe! Von HD DVD oder Blu-Ray haben viele kaum etwas gehört oder nur wenig, wenn sie es dann sehen haut sie um und sind begeistert!
Ich glaube die Masse hat schon LCD oder Plasma und nur noch wenige alte Röhrengeräte, das diese Geräte aber für HDTV predesteniert sind wissen aber viele nicht! Und typisch Deutsch das kotzt mich auch ständig an hängen wir man wieder hinter her!

Weil man es nicht für nötig hält oder zu teuer ist in der sofortigen Umsetzung, aber das wir fett Kohle bezahlen für ein immer schlechter werdenden TV Inhalt das ist ok :twisted:

Gruß Carsten
Vielleicht habe ich mich ein wenig undeutlich ausgedrückt...
Ich wollte im Gegensatz zu einigen Vorrednern schon sagen, es liegt nicht an dem Geiz der Leute - sondern mit welchem Angeboten man die Interessenten begeistert. Und für gute Leistungen würde ich vieleicht auch noch etwas Geld ausgeben.
Aber aktuel zahl ich monatlich fast 40,- EUR für Fernsehen (Gebühren, Kabelanschluss, digitale Nutzung) - und das ist mir eigentlich für das Gebotene zu viel, besonders wenn man an die Einschränkungen (Verschlüsselung im digitalen Kabel - angeblich aus Jugendschutzgründen, Zwnagsreceiver etc.) denkt.
Daran wird auch HDTV nichts ändern - zumindest für mich nicht. Und ich glaube das es vielen anderen - auch technisch Interessierten -ebenso geht.

Verfasst: Mo 21. Apr 2008, 03:08
von Frank Klemm
Inder-Nett hat geschrieben:
Danielocean hat geschrieben:als beispiel fällt mir immer wieder ein als ein Aufschrei durch Land und Leute (und auch Boulevard) ging als "Wetten dass..?" plötzlich in 16:9 ausgestrahlt wurde... "Das Bild is ja kleiner geworden..."
Wenn man 16:9 über PAL ausstrahlt, dann ist das Bild tatsächlich kleiner und hat eine noch geringere Auflösung!

Und da ist es auch unangebracht, über die öffentlich-rechtlichen zu meckern! Die senden wenigstens noch in PALplus.
Vielleicht kannst Du mich aufklären: Was nützt PAL-Plus?

Es sind kaum Geräte verkauft worden und alle verkauften Geräte sind Röhrengeräte gewesen (Mitte der 90er Jahre), für die es mittlerweile kaum noch Service gibt. Es gibt nur noch ein Verfahren, für das es noch schlimmer aussieht: D2MAC und HDMAC.

Zwischen Film- und Videomodus können heutige Geräte von allein unterscheiden.