Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Bullermann,

herzlich willkommen im nuForum!

Bullermann hat geschrieben:also der Hörraum ist ziemlich genau 4 mal 5 Meter, wobei die LS an der 5 Meter Wand stehen würden. Wie verhält sich das mit dem jeweils empfohlenen Abstand zur Rückwand, bezieht sich der auf die LS Rückwand oder die Front?

Die Empfehlung in den Datenblättern bezieht sich auf den Abstand gemessen von der Boxenrückwand.

Bei konkreteren Aufstellungstipps wie der "BlueDanubeschen 1/5tel-Faustregel" ist hingegen immer der Abstand von den Chassis bis zur Wand gemeint. Bei 4m Raumtiefe wären etwa 80 cm Abstand (gemessen von der Front) ein ganz guter Ausgangswert für Experimente.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hallo g.vogt,

also 80 cm bis zur Front wären hier das max. Machbare und das würde für die nuWave 105 reichen? Weil mehr is nich, eher weniger oder wäre da die 85er doch besser angebracht?

Hallo Bullermann,

Bullermann hat geschrieben:also 80 cm bis zur Front wären hier das max. Machbare und das würde für die nuWave 105 reichen? Weil mehr is nich, eher weniger oder wäre da die 85er doch besser angebracht?

lies dir mal den von mir verlinkten Beitrag von BlueDanube durch; der 1/5tel-Trick ist unabhängig von der verwendeten Box. Gemessen von der Rückwand brauchst du bei der nuWave 105 etwa 45 cm Wandabstand - das sollte doch zu machen sein.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hallo,

dann versuch ich es mal direkt mit der 105er, möchte möglichst Hin/Her verschicken vermeiden.
Warte jetzt bis nach dem WE dann sind meine jetzigen LS verkauft und bestell mir die nuWave 105.

Gruß

Norbert

Hi Norbert,

Bullermann hat geschrieben:Warte jetzt bis nach dem WE dann sind meine jetzigen LS verkauft und bestell mir die nuWave 105.

gewiss eine gute Wahl!

Aber so ein Wochenende kann ganz schön lange andauern und es gibt so viel zu lesen, da kann man leicht noch ins Schwanken kommen - also, Obacht!

Es wäre prima, wenn du später einmal deine Eindrücke von den neuen Nubis posten würdest - sowas hilft anderen Ratsuchenden, auf ihrem Weg zum 'richtigen' Lautsprecher - und über eine Rückmeldung freuen wir uns sowieso immer.

Wenn sie denn erfreulich ist!



Dann wünsche ich dir, das deine neuen Prachtlautsprecher nach Bestellung baldig eintreffen - und gutes Gelingen beim Verkauf der alten Boxen!

Nordische Grüße

Hallo Klempnerfan,

danke danke danke! Ich meld mich dann sicher wenn ich die nuWave 105 einige Tage gehört habe.

Zweck0r hat geschrieben:Die Center haben aber als d'Appolitos ein schlechteres Abstrahlverhalten als Zweiwege+Sub-Konzepte wie alle Nubert-Standboxen.

Ähm, da muss ich mal kurz nachhaken. Der Center ist doch genauso eine 2-Wege Konstruktion! Meines Wissens bewirkt die d'Appolito-Anordnung außerdem ein besseres Abstrahlverhalten, nämlich schön zylindrisch.

Wenn ich da was falsch verstanden hab, möge mich bitte jemand auf den Pfad der Gelehrten zurückweisen

Gruß
milkman

EDIT: Ah, klar, du meintest Zweiwege+Subbass. Ich dachte an Zweiwege-Box + Subwoofer, sorry....
Das mit D'Appolito find ich trotzdem falsch.

Die D'Appolito Anordnung hat nur unter der Vorraussetzung das die Chassisabstände bei entsprechender Trennfrequenz richtig eingehalten werden ein besseres Abstrahlverhalten. Um so weiter man sich von diesem Optimum entfernt, umso schlechter wird das Abstrahlverhalten in horizontaler Richtung. Deshalb sind Center die diese D'Appo "Norm" nicht erfüllen schlechter als Center zu gebrauchen als eine Kompaktbox.

Der Abstand von HT zu TMT berechnet sich wie folgt:

http://de.wikipedia.org/wiki/D'Appolito-Anordnung
(runterscrollen!)

Bei den Nubertschen Trennfrequenzen um 2KHz ist davon auszugehen, das der Chassisabstand der GESAMTEN D'Appolito Anordnung nicht mehr als 11cm betragen darf (Aussenkante TMT -> HT -> Aussenkante TMT).
Man kann aber davon ausgehen das diese Formel entschärft werden kann, denn das akustische Zentrum eines Chassis befindet sich nun mal genau in der Mitte. Also kann man genausogut mit...: Mitte TMT -> HT -> Mitte TMT ...rechnen
Aber auch dieser Abstand ist kaum einzuhalten.

Problem No.2:
Dappo LS haben in vertikaler Richtung ein Zylinderförmiges Abstrahlverhalten. Das bezieht sich aber nicht auf einen liegenden Dappo, sondern auf einen stehenden!!! Wer betreibt seinen Center schon stehend?
Bei einem liegenden Dappo wird aus dem vertikalen Zylinderförmigen Abstrahlverhalten ein Horizontales! Er strahlt also nicht mehr so breit ab. Dafür aber hoch und runter...
Das hoch und runter wird aber wiederum durch nicht einhaltung der Chassis eingeschränkt.

Deshalb sind Dappos für Center eigentlich nicht so geeignet, man möchte ja möglichst auf Horizontaler Ebene ein sehr gutes Abstrahlverhalten erreichen.

Würde es platztechnisch machbar sein (und auch WAF freundlich aussehen) hätte ich als Center hier noch ne 105er stehen.

mfg

ramses

Hi ramses!

Die Wiki-Seite kenn ich natürlich, daher meine Intervention.

ramses hat geschrieben:Aber auch dieser Abstand ist kaum einzuhalten.

Ganz offensichtlich wird dieser Abstand von den Nubis nicht eingehalten. Immerhin sind sie aber echte 2-Wege Konstruktionen ohne Subbass, so dass der D'Appolito-Effekt gewährleistet wird.
Ich denke, dass auch ohne Einhaltung der Maße eine zylindrische Abstrahlung erreicht wird. Vielleicht nicht so perfekt, wie sich das Herr D'Appolito damals gedacht hat, aber sonst hätte Herr Nubert wohl auch nicht auf dieses Konzept zurückgegriffen.

ramses hat geschrieben:Wer betreibt seinen Center schon stehend?

Genau darum gings doch in diesem Thread. Center als Frontlautsprecher sind wirklich beliebt und dort macht sich dieses Abstrahlverhalten eben bezahlt.

ramses hat geschrieben:Bei einem liegenden Dappo wird aus dem vertikalen Zylinderförmigen Abstrahlverhalten ein Horizontales! Er strahlt also nicht mehr so breit ab. Dafür aber hoch und runter...

Das "hoch und runter" kann schön die meist sehr tiefe Platzierung des Centers ausgleichen. In der Horizontalen ist die Abstrahlcharakeristik dafür natürlich eher bescheiden, gerade auf Grund der Interferenzen, die sich aus dem Nichteinhalten der Abstände ergeben.


Ich sehe also keinen Grund, warum man nicht mit den Centern ein Frontsystem aufbauen sollte. Die von Nubert verwendete D'Appolito Anordnung ist sicher auch nicht so schlecht wie hier dargestellt. Warum sollte auch sonst die neue nuNew 3-Wege-Serie mit dieser Anordnung arbeiten

Gruß
milkman

Das gute Horizontale Abstrahlverhalten gilt für STEHENDE Dappo Lautsprecher!
Die zylindrische Abstrahlcharakteristik in vertikaler Ebene Ebenso!

Sobald du einen Dappo hinlegst, so vertauschst du auch die beiden Charakteristika (Richtungsmäßig)! Ganz logisch, denn die Chassis bleiben im Gehäuse ja nicht so stehen. Die Charakteristik kommt nur mal von der Anordnung her. Die Drehst du aber wenn du den Center legst.

Bei nichteinhaltung der Abstände, entstehen Interferenzen zwischen dem abgestrahltem Schall der beiden TMT Chassis, was zu einer schlechteren Horizontalen (hochkant betrieben) oder Vertikalen (liegend betrieben) Abstrahlcharakteristik führt. Je weiter die Abstände außeinander liegen, desto schlechter.

Deshalb ist die Dappo Anordnung ist nicht schlechter aber auch nicht besser als jeder andere LS mit gleichen Abständen.
Dafür wird aber auf noch viele andere Details geachtet, die ebenso wichtig sind.

Bei der neuen sind die Abstände im Übrigen wesentlich geringer geworden! Hast du die mal live gesehen? Die beiden MTs sind sehr klein und nahe an den HT gerückt.

mfg

ramses