Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Dafür ist ein solches Forum doch da. Damit man sich klar wird was man will oder nicht.

Aber vielen Dank für deine "Mühe". Und jetzt muss ich mal was arbeiten sonst wirds nie was mit dem BD.

Gruß Klaus

Also nix für ungut aber ich halte das was Nu Klaus sagt für ziemlichen "Käse".

Erstens sind die Geräte ausgereift. Bestes Beispiel bin ich. Ich hab mir vor 4 Wochen einen Sony S1E Blu Ray Player gekauft. Man muss dazu sagen dass dieser Player einer der ersten von Sony war und raus kam er vor über 2 Jahren wenn ich mich recht erinnere. Und was soll ich sagen: Hab das aktuellste Update draufgespielt und bin rund herum glücklich. Ein traumhaftes Blu Ray Bild, DVD ist absolut nicht zu toppen(muss dazu sagen dass der Player an einem Pioneer PDP LX5090 hängt der PERFEKT skaliert). Ebenso nutze ich den Sony auch als CD Player und höre NULL Unterschied zu meinem vorherigen reinen Sony CD-Player der auch mal 450 Euro gekostet hat.

Natürlich könnte er ein bischen schneller sein was das Anschalten und das Filme laden betrifft aber seien wir doch mal ehrlich:

Ich lege mir einen Film ein, starte den Player und warte halt 1 Minute oder so bis der Film losgeht....Na und????? Der Film dauert 2 Stunden oder länger und dann hab ich nicht die Zeit 1 Minute zu warten bis es losgeht????? Versteh ich nicht so recht. Ist natürlich nur bei Blu Ray so, DVDŽs starten ohne größe Verzögerung. Ich finde diese Probematik mit den Einlesezeiten wird viel zu hoch gehängt.

Ebenso die auch so großen Unterschiede in der Bild Qualität. Wenn es Unterschiede geben sollte sind das nur Nancen, mehr nicht. Selbst der billigste Panasonic macht kein wirklich schlechteres Bild als ein sündhaft teuer Pioneer oder Denon Player.

Man hört immer wieder dass die Leute warten wollen, es könnte ja in Zukuft was besseres geben. Blödsinn!!!!!Es wird immer was besseres geben, nur wenn man nach dem Maxime lebt kann man sein Geld vergraben und niemals ausgeben.

pistolpete hat geschrieben:Also nix für ungut aber ich halte das was Nu Klaus sagt für ziemlichen "Käse" (Bitte nicht persönlich nehmen)!!

Erstens sind die Geräte ausgereift. Bestes Beispiel bin ich. Ich hab mir vor 4 Wochen einen Sony S1E Blu Ray Player gekauft. Man muss dazu sagen dass dieser Player einer der ersten von Sony war und raus kam er vor über 2 Jahren wenn ich mich recht erinnere. Und was soll ich sagen: Hab das aktuellste Update draufgespielt und bin rund herum glücklich. Ein traumhaftes Blu Ray Bild, DVD ist absolut nicht zu toppen(muss dazu sagen dass der Player an einem Pioneer PDP LX5090 hängt der PERFEKT skaliert). Ebenso nutze ich den Sony auch als CD Player und höre NULL Unterschied zu meinem vorherigen reinen Sony CD-Player der auch mal 450 Euro gekostet hat.

Natürlich könnte er ein bischen schneller sein was das Anschalten und das Filme laden betrifft aber seien wir doch mal ehrlich:

Ich lege mir einen Film ein, starte den Player und warte halt 1 Minute oder so bis der Film losgeht....Na und????? Der Film dauert 2 Stunden oder länger und dann hab ich nicht die Zeit 1 Minute zu warten bis es losgeht????? Versteh ich nicht so recht. Ist natürlich nur bei Blu Ray so, DVDŽs starten ohne größe Verzögerung. Ich finde diese Probematik mit den Einlesezeiten wird viel zu hoch gehängt.

Ebenso die auch so großen Unterschiede in der Bild Qualität. Wenn es Unterschiede geben sollte sind das nur Nancen, mehr nicht. Selbst der billigste Panasonic macht kein wirklich schlechteres Bild als ein sündhaft teuer Pioneer oder Denon Player.

Man hört immer wieder dass die Leute warten wollen, es könnte ja in Zukuft was besseres geben. Blödsinn!!!!!Es wird immer was besseres geben, nur wenn man nach dem Maxime lebt kann man sein Geld vergraben und niemals ausgeben.

@ pistolpete:

und was du machst ist auch "Käse"

warum zitierst du dich selbst???

Also um das mal klarzustellen, es gibt Unterschiede zwischen den Einstiegsgeräten und den Boliden... allerdings glaube ich kaum dass Klaus sie auf seinem Sharp XL2 in 52" wirklich sehen wird, auch beim Direktvergleich nicht... Bemerkbar macht es sich jedoch bei größeren Diagonalen so ab 2m aufwärts... da wird dann aus den Nuancen doch schonmal der ein oder andere deutlichere Unterschied... allerding sollte man sich wirklich hinterfragen ob einem das auffallen wird während des Filmbetriebs... Ausßerdem sollten wir nicht vergessen dass es darum geht den Film anzuschauen und nicht nach Fehlern Ausschau zu halten...

Für mich war seit der 24Hz-Kompatibilität und dem Profil 2.0 der neueren BD-Playern die sog. Kinderkrankheiten und somit die ersten Markteinführungsversuche beendet... ab hier war ein Standart festgelegt worden den nachfolgende Geräte nun haben sollten, oder sie haben eben ihre Hausaufgaben nicht gemacht... gerade die sog. Premium-Marken haben da am Anfang schon ein wenig Blödsinn in den Handel gebracht und somit war eben eine Zeitlang die PS3 das kleverste Gerät... aber wie gesagt, die Zeiten sind vorbei, wenngleich die PS3 immer noch eine der bessere ist, nach wie vor.

Die Einlesezeiten können schon nervig sein, zumal gerade die eben genannte PS3 nach wie vor die schnellsten Einlesezeiten aller BD-Player mit sich bringt. Zeigt also dass es geht und von daher kann ich eine leichte Verärgerung darüber verstehen... Dennoch sollte dies kein Argument dafür sein sich keinen BD-Player anzuschaffen, denn wirklich dramatisch sind längere Lesezeiten sicher nicht...

Was ich in Klaus' Fall nicht ganz nachvollziehen kann ist dass er erst über die Funktionalität der BD-Player "meckert", dann die Boliden als zu teuer abwatscht, nun aber mit dem Kauf eines Boliden liebäugelt (2000) dafür aber lediglich ein Einstiegs LCD zur Verfügung hat der im Vergleich zu den Mitbewerbern zum zeitpunkt der Markteinführung dieses Geräts die mit die bescheidenste räumliche Darstellung zeigte... an so einem gerät einen 2000-BD-Boliden zu hängen ist mehr als Perlen vor die Säue... Als Zuspieler für diesen LCD reicht ein Sony/Panasonic-Gerät der Einstiegs- bis Mittelklasse, oder eben die PS3...

Nicht böse sein, aber Klaus: Das macht keinen Sinn... es sei denn du hast vor deinen LCD durch ein Premium-Display zu ersetzen oder einen Beamer zu installieren jenseits der 5000-Marke... Verhältnismäßigkeiten bitte beachten

denn die Kette ist eben immer nur so gut wie ihr schwächstes Glied

Danielocean hat geschrieben:@ pistolpete:
und was du machst ist auch "Käse" warum zitierst du dich selbst???

Falscher Button, pistolpete wollte seinen Beitrag editieren.

g.vogt hat geschrieben:
Danielocean hat geschrieben:@ pistolpete:
und was du machst ist auch "Käse" warum zitierst du dich selbst???
Falscher Button, pistolpete wollte seinen Beitrag editieren.

Ich glaub kaum dass ich dir noch die Bedeutung von Smileys erklären muss, oder

deinen gedanken hatte ich auch... bin so kreativ

Danielocean hat geschrieben:Ich glaub kaum dass ich dir noch die Bedeutung von Smileys erklären muss, oder deinen gedanken hatte ich auch... bin so kreativ

Ich wollte ja auch eher pistolpete erklären, welchen Käse er macht

Hallo

Was ich in Klaus' Fall nicht ganz nachvollziehen kann ist dass er erst über die Funktionalität der BD-Player "meckert", dann die Boliden als zu teuer abwatscht, nun aber mit dem Kauf eines Boliden liebäugelt (2000) dafür aber lediglich ein Einstiegs LCD zur Verfügung hat der im Vergleich zu den Mitbewerbern zum zeitpunkt der Markteinführung dieses Geräts die mit die bescheidenste räumliche Darstellung zeigte... an so einem gerät einen 2000-BD-Boliden zu hängen ist mehr als Perlen vor die Säue... Als Zuspieler für diesen LCD reicht ein Sony/Panasonic-Gerät der Einstiegs- bis Mittelklasse, oder eben die PS3..

Ja ich liebäugle mit einem Boliden, aber eben nicht für so viel Geld. Was den LCD betrifft. Naja ich denke der gehört eher zu den besseren. Und es ist nicht so, das ich nicht wüsste was der für ein Bild machen kann. Ich bin aber auch der Meinung, das der Anfang der Kette besonders gut sein muss. Und wenn ein BD bzw. DVD-Player in SD nur annähernd an die Quali von wirklichem HD kommt, dann wäre ich schon zufrieden.

Also um das mal klarzustellen, es gibt Unterschiede zwischen den Einstiegsgeräten und den Boliden... allerdings glaube ich kaum dass Klaus sie auf seinem Sharp XL2 in 52" wirklich sehen wird, auch beim Direktvergleich nicht... Bemerkbar macht es sich jedoch bei größeren Diagonalen so ab 2m aufwärts... da wird dann aus den Nuancen doch schonmal der ein oder andere deutlichere Unterschied... allerding sollte man sich wirklich hinterfragen ob einem das auffallen wird während des Filmbetriebs... Ausßerdem sollten wir nicht vergessen dass es darum geht den Film anzuschauen und nicht nach Fehlern Ausschau zu halten...

Oh doch, man sieht die Unterschiede sehr wohl schon bei 52". Selbst bei verschiedenen DVD-Playern der unteren Preisklasse lassen sich schon Unterschiede in der Bildquali feststellen. Und bei BD eben auch.

Nicht böse sein, aber Klaus: Das macht keinen Sinn... es sei denn du hast vor deinen LCD durch ein Premium-Display zu ersetzen oder einen Beamer zu installieren jenseits der 5000-Marke... Verhältnismäßigkeiten bitte beachten denn die Kette ist eben immer nur so gut wie ihr schwächstes Glied

Wenn es diese Premium-Displays dann mal gibt. Auch hier wird erst die nächste oder übernächste Generation in der Lage sein ein noch wesentlich besseres, nahezu dreidimensionales Bild darzustellen. Was Zurzeit von den Geräten dargestellt wird ist noch lange nicht das was mit BD möglich wäre.

Ich will nochmal klarstellen. Ich bezweifle nicht die Vorteile eines BD-Players obwohl es hier immer noch recht große Unterschiede in der Bildquali gibt. Ich denke es ist einfach noch zu früh für eine Entscheidung viel Geld in einen BD zu investieren.

Nu Klaus hat geschrieben:Was den LCD betrifft. Naja ich denke der gehört eher zu den besseren. Und es ist nicht so, das ich nicht wüsste was der für ein Bild machen kann.

Nun nimms mir bitte nicht übel, aber dieser Satz allein disqualifiziert deine weiteren Aussagen doch etwas... denn selbst Sharp-intern gibt es mit der HD-Serie merklich bessree Geräte... Dass aber generell Sharp nicht zu den Herstellern gehören die eine gute plastische Abbildung haben ist sicher kein Geheimnis. Allein hier sind schon Marken wie Samsung, Sony, Philips, Pioneer aber auch Toshiba zu den besseren in dieser Disziplin... ebenso der Schwarzwert. und allein diese beiden Disziplinen machen sich bei BluRay stark bemerkbar.
Ich wollte damit allerdings nicht sagen dass dein fernseher schlecht ist, also nicht in den falschen Hals bekommen... aber es is nun mal ein Einstigsgerät (beiden Premium-Marken, Funai, Amoi & Co nehme ich absichtlich nicht als Konkurrenz wahr, da hier doch eher Kaufhausniveau herrscht) und somit ist meiner Meinung nach ein Boliden-BD-Player wie SuperPlus in einem Trabbi...

Nu Klaus hat geschrieben:Ich bin aber auch der Meinung, das der Anfang der Kette besonders gut sein muss. Und wenn ein BD bzw. DVD-Player in SD nur annähernd an die Quali von wirklichem HD kommt, dann wäre ich schon zufrieden.

Der Meinung darfst du gerne sein, ebenso dass der Himmel grün mit lila Streifen ist. Fakt ist jedoch das nicht. Die Pioneer Plasmas, die X-Serie von Sony... solche Kaliber sind das richtige für einen BD-Player der 2000-Klasse. Und mein Satz bezüglich der Kette stammt sicher nicht von mir, sondern von Menschen die weitaus mehr Ahnung haben als ich

ebenso die Empfehlung dass die ganze Kette auf einem Niveau spielen sollte.

Nu Klaus hat geschrieben:Oh doch, man sieht die Unterschiede sehr wohl schon bei 52". Selbst bei verschiedenen DVD-Playern der unteren Preisklasse lassen sich schon Unterschiede in der Bildquali feststellen. Und bei BD eben auch.

bei verschiedenen DVD-Playern hast da sicher recht, denn hier geht es um Scaler und Deinterlacer und das macht ne Menge aus... Bei BD wird allerdings auf ein FullHD-Display 1:1 Pixelmapping betrieben somit fällt schon mal das Scalieren weg. Ebenso liegen die Daten auf einer BD in 1080p @24Hz also im Vollbild, womit auch die Vorteile eines guten DVD-Players eben dei diesem Material was das Deinterlacen angeht auch hier wegfällt.
Dein "sehr wohl schon bei 52Zoll" ist wie gesagt in Nuancen die man nur im Direktvergleich sieht und wahrnimmt. Es gibt andere Faktoren die dafür verantwortlich sein können dass da doch ein unterschied sein mag, wie zB die Möglichkeit der 24Hz Wiedergabe ja oder nein... Aber eben diese Unterschiede in der Ausstattung habe ich ja bereits von vorne herrein ausgeschlossen.
Mich würde mal interessieren woher dein Wissen und deine Behauptungen bzgl der besseren Wiedergabe der Boliden bereits bei "kleineren" Bildflächen herkommt... Hast du hier wirklich mal verglichen?!? Wenn ja wo???

Nu Klaus hat geschrieben:Ich will nochmal klarstellen. Ich bezweifle nicht die Vorteile eines BD-Players obwohl es hier immer noch recht große Unterschiede in der Bildquali gibt. Ich denke es ist einfach noch zu früh für eine Entscheidung viel Geld in einen BD zu investieren.

Käse, es gibt keine großen Unterschiede in der Bildqualität... und zu früh ist es sicher nicht... du willst nur einen Boliden für 99 und den wirst du nicht bekommen, höchstens wenn das Nachfolgeformat der BD sich schon längst etabliert hat...
Deine Zweifel (welche in meinen Augen nicht begründet sind) hier zu äußern und quasi gegen ein neueres Format und dessen Abspielgeräte zu reden ist nicht so toll... denn wie soll sich sowas denn wirklich entwickeln wenn es nur noch Leute gäbe die deine Denkweise haben... Das ist Propaganda nach dem Motto "Macht ihr die Pioneerarbeit und ich profitiere dann von den Erfahrungen und sinkenden Preise!"... Wobei die Phase der Pioneerarbeit schon längst abgeschlossen ist...

Ebenso die auch so großen Unterschiede in der Bild Qualität. Wenn es Unterschiede geben sollte sind das nur Nancen, mehr nicht.

Die Pioneer Player sind sehr Kontrastreich im Bild so erscheint das Bild sehr plastisch,wenn der Player denn mal läuft oder nicht die Blu Ray verweigert.
Aufjedenfall gefällt das Bild besser als auf der PS3 es wirkt einfach besser,aber ich verzichte auf das etwas bessere bild bislang noch denn die PS3 macht keine zicken

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Welcher Bluray-Player zu Onkyo 906