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Verfasst: Mo 10. Nov 2008, 22:05
von tomdo
nilz hat geschrieben:Ei ei ei.. da scheiden sich die Geister aber nun gewaltig! Dass die Line wärmer klingen soll, habe ich ja noch nie gehört. Ich persönlich fand die Vero schon fast "dumpf".. die Line ist zwar etwas anstrengender zu hören, aber eher mein Geschmack. Dafür passt bei der Vero allerdings wirklich alles zusammen
Wärmer ist ja kein genormter Begriff - ob ich damit auch das meine was die Mehrzahl von Hörern damit weiß ich nicht.

Aber dumpfer empfand ich die NuVero absolut nicht - ich hörte sie sogar mit abgesenkten Höhen, was mir bzw. meinen Lauschern am besten gefiel :?

In einem Punkt sind wir zumindest gleicher Ansicht, dass es wohl auch zu einem großen Teil Geschmacksache des Hörers ist welche der beiden besser gefällen ;)

Verfasst: Mi 12. Nov 2008, 22:04
von Sunny
Hallo Nilz,

hast du eigentlich auch schon mal die 125er gehört? Mich wundert etwas, dass du --- wenn man sich deine Surround-Speaker anschaut --- die 122er vorne zu stehen hast. Harmoniert das?

Ich fand es interessant zu lesen, dass du die 14er in den Mitten und Höhen als noch zurückhaltender als die 122er empfunden hast! Wenn das wirklich so ist, kann ich mir kaum vorstellen dass die 14er die richtige Box für mich wäre, denn mir war bei den Vergleichen, die ich die letzten Wochen zwischen der 122er und 125er gemacht habe, die 122er schon deutlich zu zurückhaltend in den Mitten gegenüber der 125er. Deshalb habe ich mich jetzt für die Wave-Serie entschieden.

Viele Grüsse,
Sunny

Verfasst: Mi 12. Nov 2008, 22:11
von nilz
Ich weiß jetzt nicht was du damit meinst, dass ich die 122er vorne stehen habe?!

Also gekauft habe ich mir die 122er wegen der 125er ;)
Das war so.. ich bin beim NuRoxx in hamburg gewesen und habe mir dort die Waves angehört. Da ich stetig aufrüste, habe ich mich dann doch für die 122er entschieden, auch wenn die 125er evtl nen tick besser klingen könnten. Der Mix aus Wave und Line ist akustisch absolut irrelevant würde ich sagen. Ich wechsel diese Komponenten nur aus optischen Gründen aus.

Der Großteil der FOrumuser empfinden ähnlichen Unterschied zwischen Line und Vero. Dass die Vero "wärmer" spielt, ist in fern nicht "schlimm", da sie aus einem Guss spielt... Außerdem kann man ja den Höhenschalter verwenden um den Lautsprecher an sein Geschmack anzupassen.

Verfasst: Mi 12. Nov 2008, 22:35
von Sunny
Hi Nilz,

na das war ja eine schnelle Antwort! :-)

Mit dem Auswechseln der Lines gegen die Waves aus optischen Gründen wäre ich sehr vorsichtig! Ich habe bis vor einigen Wochen auch so gedacht, auch wenn ich vorher schon etwas skeptisch war wegen dem grossen Beitrag hier zum Vergleich der 120er und 125er -- kennst du sicher auch. Aber dann habe ich die Boxen selber gegeneinander gehört, und der Unterschied zwischen 122 und 125 war - natürlich nach meinem subjektiven Empfinden - mehr als deutlich! Ich habe sogar die 35er gegen die 122er gehört (zwar nicht im Vergleich durch Umschalten, sondern nach einigen Minuten nach Umstöpseln der Kabel), wobei mir hier erschreckenderweise schon die 35er in Bezug auf Lebendigkeit / Lösen des Klangs / Live Charakter besser gefallen hat als die 122er. Ich will die 122er hier nicht schlecht reden, da sie sicherlich auch ihre Vorzüge hat, aber trotzdem würde ich dir empfehlen die 125er einmal DIREKT gegen die 122er zu hören (am besten die letzte Version der 125er).

Ich finde übrigens, dass man die unterschiedliche Klangcharakteristik der Lines und Waves sehr deutlich hört, wenn man die beiden Serien bei Surround mischt.

Viele Grüsse,
Sunny

Verfasst: Do 13. Nov 2008, 14:01
von nilz
wie gesagt hat mir die Wave sehr gut gefallen. Aber es gab für mich 3 Gründe, diese dann doch nicht zu nehmen. Erstens, gibt es sie nicht mehr neu, sondern nur gebraucht. Zweitens Kann ich ein Wave Set in der Zukunft nicht erweitern (wenn dann nur schwer). Drittens ist ein Line Set viel einfacher im Wohnzimmer zu integrieren. Ob 122, 125, 14.. alles sind top Lautsprecher und man wird mit keiner Serie unglücklich sein. Da man auf irgendeiner Art und Weise das "Beste" hat, mach ich mir über diese "Nuance" in den Klangcharakteristiken keine Sorgen ;)

Verfasst: Do 13. Nov 2008, 14:40
von BlackMac
Ich habe die Waves zwar nicht selbst gehört aber ich empfinde die NuLine 122 auch als etwas zurückhaltend in den Mitten - ich würde sogar sagen sie sind mehr wie typische HiFi-Lautsprecher abgestimmt, weil sie den Klang durch die glitzernden Höhen etwas aufpolieren (auch bei Höhenschalter abgesenkt im Hörabstand von 2,70 m). Vielleicht meint Nubert mit der extra Portion "Luftigkeit" eben genau diese Eigenschaft?

http://www.nubert.de/downloads/ts_24-25 ... chiede.pdf

Deshalb höre mit den Lines in Stereo deutlich lauter, um die für meinen Geschmack leicht zurückhaltende Lebendigkeit etwas zu kompensieren. Schade. Als neuer Nubert Kunde hat man es nicht leicht: Die Lines habe ich wegen dem wunderschönen Kirschholz genommen. Hätte ich aber bedacht das eine Grau/Schwarze Wave (optisch in dieser Farbkombination zwar nicht so mein Fall) etwas besser klingen würde, wäre meine Entscheidung damals vielleicht anders ausgefallen. Jetzt gibt es die Waves nicht mehr oder man muss zu einer deutlich teureren NuVero 14 greifen, wenn man auf das Nivau der 125er Wave aufsteigen möchte. Irgendwie etwas unbefriediegend.

Im Umkehrschluss liest sich das aber so als ob der Abstand von einer NuWave 125 zur NuVero 14 nicht allzugross ist?

Verfasst: Do 13. Nov 2008, 14:46
von nilz
Ich bin nach der Hörsession der Meinung, dass die nuLine 122 eher der 125 entspricht als die Vero!

Verfasst: Do 13. Nov 2008, 18:39
von Bruno
Hallo zusammen,

ich habe schon die nuLine 100 und 120 gehabt und auch die nuWave 105 (aktuell) und die 125er. Im vergleich kann ich nur sagen -zumindest bei mir- ist ein großer unterschied 8O zwischen Lines und Waves :!:

Die nuWave spielt "lebendiger", vor allem ganz gut bei Live-aufnahmen ist das zu hören. Bei den nuLine war ich bei höheren Lautstärken etwas mit den Höhen unzufrieden da sie mir etwas "nervig" vorkamen,

Gruß Bruno

Verfasst: Do 13. Nov 2008, 18:42
von Audiophilius
nilz hat geschrieben:Ich bin nach der Hörsession der Meinung, dass die nuLine 122 eher der 125 entspricht als die Vero!
Korrekt.
Ich habe vor 3 Jahren die 120 gegen die 125 gehört.
Die beiden Boxen nehmen sich nicht allzu viel klanglich, das habe ich damals sogar für mich so "notiert". Und bestätigt gefunden im Forum etwa auch durch den Chef persönlich, finde den Thread jetzt so schnell nicht.
Habe mich dann wegen der Optik für die 120 entschieden. Bei der Hotline/Beratung hieß es dazu früher immer (120 oder 125): "Entscheiden Sie im Bezug auf die Optik, klanglich sind die Boxen nicht völlig gleich, aber sehr ähnlich".

Jetzt habe ich die 122 gegen die nuVero 14 gehört. Die nuVero 14 setzt sich wie ich bereits an anderer Stelle berichtet habe für mein Empfinden in einer "Gesamtschau" deutlich ab. Sie löst (noch) einen Tick besser auf, sie hat einen (noch) schnelleren Antritt im Bass und insgesamt eine (noch) bessere Präzision. Über die sonstigen Vorzüge (Rundstrahl-Verhalten u. a.) wurde berichtet, das kann ich bestätigen.
Jeder Punkt für sich vielleicht allein nicht kaufentscheidend, aber in der Summe steht für mich fest: ich bin bereit, die ohne Frage hohen Mehrkosten für einen Switch auf mich zu nehmen, weil mich die 14 überzeugt hat.
Ich habe nicht festgestellt, dass die 14 gegenüber der 122 "dumpfer" klingt. Insbesondere sind die Mitten m. E. präsenter. Die 122 klingt im Gegensatz zur 14 für meinen Hörgeschmack eher etwas zu "spitz" - jedenfalls etwas anstrengender bei längerem Höhren - als die 14.
Das bedeutet wie gesagt nicht, dass die 120 oder 122 mir nicht mehr "reicht"... auch mit diesen Boxen wäre ich weiterhin sehr glücklich in dem Wissen, in der Preisklasse bis ca. 4.000 EUR schwer etwas besseres finden zu können... mit Ausnahme der 14 :wink:
Und mit der 14 weiß ich dann, dass ich a) in einer Preisklasse bis ca. 8.000 EUR schwer was Besseres finde und darüber hinaus b) darüber dann sowieso nicht mehr nachdenke, da ich nicht bereit wäre, mehr auszugeben.

Wenn ich einmal davon ausgehe, dass mein Eindruck vor 3 Jahren stimmte (und ja auch bestätigt wurde), dann stelle ich fest: die 14 ist in jeder Hinsicht "anders" als die 120/122/125-er. Von der Konstruktion her bis zum "Klangeindruck/der Abstimmung". Und hat trotzdem den "Nubert-Sound" (lineare Wiedergabe, impulstreue), sie perfektioniert ihn nochmals.

Es ist deswegen meiner Meinung nach auch konsequent, dass die nuVero-Linie unter Aufgabe der nuWave-Linie (noch mehr einzelne Linien ließen sich betriebswirtschaftlich nicht halten und jedenfalls optisch liegt die Vero ja näher bei der Wave als bei den Lines) ein neues eigentständiges Konzept hat.
Und: Wer den Entwicklungs- und Materialaufwand kennt, weiß: die nuVero ist PREISWERT (nicht billig, aber den Preis absolut wert).

Mir sagt die Optik der Vero (anders als die der Wave) gottlob auch noch zu, also... ist bzw. wird gekauft :D

Verfasst: Do 13. Nov 2008, 18:54
von Audiophilius
Bruno hat geschrieben:Hallo zusammen,

ich habe schon die nuLine 100 und 120 gehabt und auch die nuWave 105 (aktuell) und die 125er. Im vergleich kann ich nur sagen -zumindest bei mir- ist ein großer unterschied 8O zwischen Lines und Waves :!:

Die nuWave spielt "lebendiger", vor allem ganz gut bei Live-aufnahmen ist das zu hören. Bei den nuLine war ich bei höheren Lautstärken etwas mit den Höhen unzufrieden da sie mir etwas "nervig" vorkamen,

Gruß Bruno
So unterschiedlich ist die Wahrnehmung. Verdammt. Ich bleibe aber dabei (und bin ja in guter Gesellschaft :wink: ).
In einem bin ich mir mit "Bruno" ja auch einig: die Höhen der Lines bei hohen Lautstärken können - je nach Aufnahme - etwas anstrengend sein. Unterschätzt aber Raumakustik und Aufnahmequalität/-art nicht!