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Verfasst: So 18. Jul 2010, 18:58
von Stellvertreter
Oellie hat geschrieben:
Stellvertreter hat geschrieben:Audyssey verfeinert nach wie vor meine Front LS, aber an die Subwoofer (bei mir ausschließlich LFE) lass ich das nicht mehr ran. Ich habe Audyssey nicht nochmal über die Subwoofer danach drüber gehen lassen, weil es einfach so perfekt ist. :)
Das ist zwar vollkommen untypisch, aber wenn es gefällt...
Dabei macht es definitiv Sinn, wenn man neue Lautsprecher integriert,
Audyssey neu einmessen zu lassen. Und ein Antimode macht den Sub zu
einem neuen Sub oder ein ATM/ABL macht einen Lautpsrecher quasi zu einem
anderen Lautsprecher. Zumal das Antimode seine Arbeit nach dem Einmessen
genauso zuverlässig weiter übernimmt. Ich würde es an Deiner Stelle auf jeden
Fall noch einmal drüber laufen lassen.

Aber am Schluß: Wenn es so gefällt, dann gefällt es ^^.

Gruß

Maik
Es würde absolut keinen Sinn machen das Audyssey nochmal über die Subs laufen zu lassen. Der LFE ist ein eigener Kanal für meine Subs und die wurden nun durch das Anti-Mode perfekt eingemessen. Warum sollte ich nun an diesem unabhängig agierenden Kanal, der jetzt perfekt klingt, nochmal was ändern? :) Audyssey misst ja auch nur die ganzen anderen LS nochmal ein (das habe ich schon gemacht) und die Subwoofer separat. Das Einzige was passieren könnte ist, dass diese eher schlechte Audyssey Subwoofer Kalibrierung (siehe meinen neuen Beitrag im Anti Mode Topic) mir meine nun perfekt klingenden Subs wieder zerhaut, indem sie sie wieder dünner klingen lässt. Also lasse ich es so: Alle LS bis auf die Subs durch Audyssey eingemessen und die Subs (auf die nur der LFE geht) durch das AM eingemessen :)

Übrigens: Es ist wirklich so: Das AM macht einen ganz präzissen druckvollen Bass draus, aber ohne Dröhnen. Audyssyey hat die Subwoofer bei mir einfach nur 'dünn' gemacht, so dass Filmeffekte einfach nicht mehr gut rüberkamen. Jetzt habe ich echtes Kinofeeling (siehe nochmals meinen neuen Beitrag im AM Topic). Übrigens verwechsle ich auch nicht präzisen, druckvollen Bass mit wummernden Bässen... dafür beschäftige ich mich jetzt schon zu lange damit... seit meinem ersten AW-7 vor 10 Jahren ;)

Verfasst: So 18. Jul 2010, 21:12
von Oellie
Stellvertreter hat geschrieben:Es würde absolut keinen Sinn machen das Audyssey nochmal über die Subs laufen zu lassen.
Das widerspricht aber dem, was die Entwicklung des Gerätes und dazugehörige
Beratungen empfehlen.

Du gehst sicherlich nicht den Königsweg, sondern den Weg, der Dir gefällt
und für Dich paßt. Was vollkommen in Ordnung ist. Er dürfte aber nicht
dem der meisten User entsprechen.
Nehmen wir Deinen Weg als einen möglichen Weg, der durchaus dazu führen,
dass er der beste Weg sein kann.
Aus eigener Erfahrung und letztendlich basierend auf mehrere Jahrzehnte der
Erfahrung der Berater im Soundbereich wird Dein Weg eben nicht empfohlen
(was ich in persönlichen Kontakten erfahren habe).

Wenn ich allerdings eines gelernt habe ist, dass so manche Empfehlung dann doch
nicht passt, da es zuviele Einflüsse gibt, die die wenigstens komplett erfassen
können. Und somit bestätigt so manche Ausnahme die Regel ^^.


Gruß

Maik

Verfasst: Mo 19. Jul 2010, 00:53
von Stellvertreter
Oellie hat geschrieben:
Stellvertreter hat geschrieben:Es würde absolut keinen Sinn machen das Audyssey nochmal über die Subs laufen zu lassen.
Das widerspricht aber dem, was die Entwicklung des Gerätes und dazugehörige
Beratungen empfehlen.

Du gehst sicherlich nicht den Königsweg, sondern den Weg, der Dir gefällt
und für Dich paßt. Was vollkommen in Ordnung ist. Er dürfte aber nicht
dem der meisten User entsprechen.
Nehmen wir Deinen Weg als einen möglichen Weg, der durchaus dazu führen,
dass er der beste Weg sein kann.
Aus eigener Erfahrung und letztendlich basierend auf mehrere Jahrzehnte der
Erfahrung der Berater im Soundbereich wird Dein Weg eben nicht empfohlen
(was ich in persönlichen Kontakten erfahren habe).
Audyssey in AVRs gibt es doch erst seit ein paar wenigen Jahren. Das AM noch viel kürzer. Da kann man nicht auf Jahrzehnte Erfahrung setzen ;)

Die Empfehlung Audyssey nochmal nachträglich 'drüber laufen zu lassen' ist auch nur ein Hilfsmittel um das Gegenteil bei 'normalen' Konsumenten zu vermeiden: Nämlich erst den Subwoofer mit Audyssey einmessen und DANN erst den Subwoofer mit AM einzumessen. DAS würde keinen Sinn machen. Also empfiehlt man halt (notgedrungen) Audyssyey NACH AM Einmessung nochmal zu benutzen. Denn meine Methode ist im Grunde ein Trick, der vlt. nicht bei allen AVRs funktioniert. Denn ich messe ja mit Audyssy meine 5 Lautsprecher ohne Sub ein und lassen den Sub danach zuspielen. Das geht bei meinem Denon nur, indem ich dazu die kopierte Flat Kurve nutze.

Wie gesagt: Für mein Setup (Subs nur LFE, keine Trennfrequenzen) ist diese Methode der beste Weg (übrigens auch laut AM Hersteller in Finnland). Denn wenn Du eine Einmessung mit einem bestimmten System gemacht hast, solltest Du nicht nochmal ein weiteres von dem ersten völlig unabhängiges System drüber laufen lassen. Das muss nichts Nachteiliges bewirken, kann aber. Das AM wurde NICHT mit Audyssey im Hinterkopf entwickelt, sondern als völlig eigenständiges Korrektursystem. Da es aber viele Kunden gibt, die bereits Audyssey ARVs besitzen, muss denen halt eine Handlungsempfehlung gegeben werden, die möglichst wenig mit der AM Einmessung kollidiert. Das heisst dann eben: Audyssey DANACH drüber laufen lassen... Der beste Weg ist aber, die AM Messung so zu lassen wie sie ist, denn so wurde sie entwickelt: Als eigenständiges Korrektursystem.

Abgesehen davon: Das die Audyssey AVR Implementierungen im Subwoofer Bereich nicht viel taugen, kann jeder der wie ich Audyssey und das AM selbst erlebt hat bestätigen :)