Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Barajott hat geschrieben:Aus dem Bassreflexroh kommt nicht einmal ein lüftchen hervor!

Beim extrem laut Musik-Höhren kommt ein Orkan raus

Du solltest mal überprüfen ob die Frontboxen vllt. noch auf Small vom Teufel System stehen...hast du neu eingemessen?!

Ich habe selbst die 481+441 (siehe Signatur) und höre nur noch im PureAudio Modus ohne Sub. Ich kenne auch das Concept M, was für den Preis gut Spaß macht, aber zum Musik hören eher suboptimal ist. Ich denke du bist es einfach nicht gewohnt solch unverfälschten Klang zu hören (war bei mir auch ähnlich). Irgendwann fangt man aber an ihn zu schätzen und zu lieben Bei der Auswahl der richtigen Musik schafft 481 so einiges an "Lüftchen" zu bewegen (z.B. Yello - Touch Yello [ALBUM])

CeeS87 hat geschrieben:Du solltest mal überprüfen ob die Frontboxen vllt. noch auf Small vom Teufel System stehen...hast du neu eingemessen?!

Front ls stehen auf large und neu eingemessen hab ich auch.


Ich poste einfach mal meine einstellungen in der hoffnung das mir jemand helfen kann.


Basic menu
Speaker set
-extra sp assign: none
-lfe/bass out: both (sub vom concept m)
-front sp: large (481)
-center sp: large (411)
-sur. l/r sp: small (teufel concept m)
-sur. B l/r sp: none
-cross over : freq. 160Hz
-phase: normal

Sp level
-front l/r: -3,0 db
-center: +3,5db
-sur. l/r: 0,0 db
-sub: 0,0 db

Sp distance (spielt vielleicht nicht so eine große rolle)
Front l/r: 3,80
Center: 3,50
Sur. l/r: 1,60
Sub: 2,30

Volume menu
Adaptive drc: off
Adaptive dsp: auto

Sound menu
EQ: auto peq (natural)
Lfe level: speaker + headphone 0,0db
Dynamic range: speaker + headphone: max
Extd sur: auto

Dsp mode: straight enhancer oder straight (pure direct klingt noch dünner)

Musik quelle cd player anschluss über coaxial kabel

Je lauter ich höre desto mehr kommen die höhen hervor. Kann eigentlich nicht richtig sein, aber ich weis echt nicht mehr was ich umstellen könnte. Ohne sub. Klingt es wirklich "schwach" also ohne richtige tiefen.

Bin über jede hilfe wirklich dankbar.

Mfg barajott!


Ps ich werd mir gleich mal yellow bei itunes laden um eine diskussionsgrunlage zu haben

Stell maldie Übernahmefrequenz testweise auf den niedrigsten wert und schalte den Sub dann aus.

EDIT: Im Pure Direct kommt auch nicht mehr raus? Nur um auszuschließen, dass er alles unter 160hz an den Sub weitergibt.

Kann es sein das immer noch eine klärende Raumskizze fehlt ?
Kann es sein das ich mit meiner ersten Aussage Recht hatte? (Bumm Bass)
Kann es sein das ich der einzige bin der mal eben zwischendurch Infos zum Receiver auf der Stereoplay/Audio Homepage durchgelesen hat ?
Kann es sein das ich mich deshalb über einige Aussagen hier also gar nicht wundere ?

Bei den Vorlieben nach mehr Bassdruck hätte es nämlich eigentlich ein Pio oder Marantz Receiver werden müssen.
Jedenfalls wenn man sich solche Berichte mal durchliest und nicht alles als Unsinn abtut.(Bumm Bass erreicht man mit den Geräten aber natürlich auch nicht)

Die schrottigen Surroundlautsprecher würde ich beim Einmessen genau wie den Subwoofer mal abklemmen.
Mich würde interessieren ob der Receiver dann den Center immer noch mit +3,5dB und die Frontlautsprecher mit -3dB einmißt.
(und wie ist die Frequenzkurve im EQ ?)
Die Aufstellung der Boxen wäre dann für den Allerwertesten.
(Und nicht die Käse Surroundlautsprecher für diese merkwürdige/extreme Einstellung des Receivers allein verantwortlich)
Auch wenn ich ja am Anfang der Diskussion gelesen hab das das nicht der Fall ist.
Nur sehen kann ich es halt nicht...so ohne Skizze....und bevor ich die Aussage mit der sinnvollen Aufstellung so einfach glaube , glaub ich eher an den Weihnachtsmann.



Grüße
Ralf

@könig ralf
Kann es sein das könig ralf lust hatte zu flamen?

Verstehe nicht so ganz wieso du so überheblich und aggressiv antwortest. Ich hab hier im forum lediglich nach einigen tipps für die einstellungen meiner anlage gefragt. Und kommentare wie: hättest du mal den test xy in der zeitschrift xy gelesen bevor du dir den receiver gekauft hättest... tragen der disskussion leider nichts bei und helfen keinem weiter.


Ich werd mal morgen versuchen die boxen mal einzeln einzumessen. Vielleicht bringt das ja irgendeinen erfolg. Den punkt mit der frequenzkurve verstehe ich leider nicht so ganz. Ne skizze zum raum kann ich auch gerne noch posten.



Mfg barajott. (bumm bass)

Vergiss mal das vermessen und stell alles lieber von Hand ein, da wirst du ein besseres Ergebnis erreichen. Nimm deine Lieblings cd und fang an zu probieren. Die feinabstimmung kommt erst mit der Zeit. Dann hätte ich mir die 681er geholt, was du ja noch machen kannst. Wenn du mit den 481er nicht zufrieden bist, würde ich die nicht behalten.
Es ist natürlich eine gewöhnungssache ohne sub zu hören, aber mit den richtigen Ls. wirst du das musikhören neu entdecken
Wenn du dich dann mehr für Musik interessierst und gefallen dran hast, kann man über ein atm nachdenken.
Ein sub brauchst du dann nurnoch zum Film schauen und im pure direkt geht der sub eh nicht.

Verstehe nicht so ganz wieso du so überheblich und aggressiv antwortest.

Schon mal Überlegt das meine Antwort die Reaktion auf deine Frage ist ?
Das ich die Frage vielleicht genauso sehen könnte wie du meine Antwort ?

Hab ich dir nicht direkt eine passende Möglichkeit genannt , die die ganze Geschichte stark abkürzen könnte ?

Du kannst mir glauben das ich keine hellseherischen Fähigkeiten habe.....nur bereits zuviel ähnlich verlaufende Fragen gelesen.

Und das jemand keine Skizze direkt mitliefert ist fast schon ein Witz.
Wird doch generell bei jeder dieser Fragen nach dem: wieso , warum , weshalb .... genau die Bitte nach einer klärenden Skizze gestellt.
Wer also als Fragesteller ein paar ähnliche Beiträge gelesen hat , was man bei Interesse an einem Forum vorraussetzen sollte , dem sollte man nicht alle Infos aus der Nase ziehen müssen.

Es kennt nämlich niemand außer dir deine Räumlickeiten und "du" willst etwas wissen.

Da du selber sagst , das im Pure Direkt Modus der Bass der Boxen für dich zu gering ist , du eine falsche Aufstellung ausschließt (was außer dir keiner weiß), wirst du höchst wahrscheinlich "nie" ohne ATM oder ohne Subwoofer auskommen.
Aber das hab ich dir ja schon in meinem ersten Beitrag gesagt.

Ach ja , weswegen ich nach den Kurven im EQ frage?

Du warst es der gesagt hat ; aus der Bassreflexöffnung kommt nur ein laues Lüftchen;
Wenn also kein Defekt vorliegt , die Brücke im Anschlußfeld der Box nicht getrennt ist;
liegt das wohl an den Einstellungen des Receivers .
Schuld sind da die grottigen Surroundlautsprecher , die den Sub so hoch getrennt haben wollen.
d.h. Sub und Standlautsprecher laufen parallel , und da der Bass dann für einen neutralen Klang zu kräftig wird , wird der wahrscheinlich im EQ für die Standlautsprecher gedrosselt.

Und wenn du ohne Klangbeinflussung durch den Receiver zu wenig Bass hast und kein Defekt an den Boxen , liegts der Aufstellung und/oder deinen extremen Basswünschen.

Aber eben ohne Infos alles Vermutungen.

Sind die Boxen mal testweise an einem Stereoverstärker angeschlossen worden ?
Da kann man als User am wenigsten Fehler machen...
Von daher die Box bei den genannten Problemen am einfachsten ausprobieren ob ein defekt an den Boxen vorliegt , und um den eben auszuschließen

Grüße
Ralf

Hallo Barajott,

habe Anfang des Jahres mein Teufel System 5 Set inkl. Sub, gegen Nubert 681 + CS411 getauscht.
Habe es noch keinen Augenblick bereut, die Teufel zu verabschieden.

Hatte auch zuerst die 481 Standboxen und war (entgegen Dir), bzgl. des Klang gegenüber den Teufel Boxen absolut positiv überrascht.
Bei mir lag allerdings auch mehr der Augenmekr auf Musik hören, ohne den dröhnenden Sub und hier kommen die Teufel definitv nicht gegen die 481er an.

Als Receiver habe ich einen ONKYO 706 im Einsatz und höre Musik im Stereo Betrieb (Pure Audio ist mir auch ein wenig zu dünn), der Bass bei den 481er war im Musikbereich für meine Öhren mehr als ausreichend. Da ich auf den Subwoofer komplett verzichten wollte, erfolge selbstverständlich auch der Filmtest. Hier fehlte mir bei den 481er dann doch etwas (es ist halt schon ein Unterschied, wenn der Sub fehlt), so dass ich kurzentschlossen nach Schwäbisch Gemünd fuhr und die 481er gegen die 681er tauschte.

Mein Frau hat zwar fast einen Herzinfarkt bekommen, als die Boxen gestellt wurden (Ja die sind schon mächtigt), aber es hat sich voll und ganz gelohnt. Einen Subwoofer vermisse ich selbst bei Filmen nicht mehr, die zwei netten"Kollegen", befeuern die Bude sehr ordentlich .

Im Musikbetrieb habe ich mittlerweile die Bassanhebung vom ONKYO rausgenommen, da die Boxen bei Stellung 0 abolut potent genug sind.

In wie fern Deine Einstellungen bei Deinem Receiver am fehlenden Bass der Boxen Schuld sind kann ich leider nicht beurteilen, allerdings kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die kleinen Teufel hier ohne Subwoofer im Surround besser sein sollen.

Sofern Du in der Nähe von Frankfurt / Fulda wohnen solltest, lade ich Dich gerne zu einem Probehören ein. Selbstverständlich kannst Du Deine Boxen + Receiver mitbringen.

Alternativ düst Du nach Schwäbisch Gmünd zum Probehören, die Jungs verstehen Ihr Handwerk und können Dich klasse beraten.

In diesem Sinne noch Viel Spass im Forum und einen schönen Sonntag.

Gruss puttiflor

@puttiflor
vielen dank für die einladung, aber frankfurt ist mit ca 300km einfach zu weit entfernt =)
ich bin mir aber relativ sicher, das irgendetwas mit meinen einstellungen am receiver nicht ganz stimmt.

@ralf
ich hab mich schon sehr intensiv mit dem thema nubox hier im forum beschäftigt, aber komme leider mit meinen problem / unzufriedenheit nicht weiter... deswegen hab ich auch hier im forum nach hilfe gefragt.

König Ralf I hat geschrieben:Du warst es der gesagt hat ; aus der Bassreflexöffnung kommt nur ein laues Lüftchen;
Wenn also kein Defekt vorliegt , die Brücke im Anschlußfeld der Box nicht getrennt ist;
liegt das wohl an den Einstellungen des Receivers .
Schuld sind da die grottigen Surroundlautsprecher , die den Sub so hoch getrennt haben wollen.
d.h. Sub und Standlautsprecher laufen parallel , und da der Bass dann für einen neutralen Klang zu kräftig wird , wird der wahrscheinlich im EQ für die Standlautsprecher gedrosselt.

die brücken hab ich drangelassen, und das die boxen defekt sind, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. was würde denn passieren, wenn ich die LS erst alleine ohne die restlichen boxen einmesse und anschließend den rest wieder dranhäge? (werd ich gleich mal testen...)


hier ist mal eine kleine raumskizze von meinem wohnzimmer:


beim einmessen und einstellen, hab ich bemerkt das es an manchen positionen im raum zu basslöchern kommt, aber direkt an der box sollte man doch den "druck" theoretisch spühren können, oder?
es kann doch aber nicht sein, dass der bass derart schwach rüberkommt. wenn ich mir die beschreibungen von anderen 481 besitzern durchlese, dann müsste ich mehr als begeistert sein. hab eben nochmal an den einstellungen am receiver herumprobiert und x mal neu eingemessen, aber ohne sub kommt wirklich nicht viel an tiefe heraus... auch nicht wenn ich auf ca -20db aufdrehe (die nachbarn haben sich schon gewundert was ich hier mache ^^ )

mfg barajott.