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Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Ich werden unserem Themenersteller etwas "böses" antun: hör mal STAX Kopfhörer
Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Da ich am Wochenende voll mit einem wichtigen Kirchenkonzert beschäftigt war, komme ich erst jetzt dazu, Eure Beiträge zu lesen und darauf zu antworten.
@Edgar
Ich habe über den (ausgeschalteten..!)Fernseher schon testweise dicke Decken gelegt und auch mit etwas Schaumstoff an den Seiten experimentiert. Das Ergebnis war nur etwas besser.
@tf11972
Vielen Dank für die interessanten Ausführungen, lieber Herr Kollege
Gerade Deine Ausführungen zur NuVero 14, zu den Elektrostaten und zu den eigenen Aufnahmen finde ich sehr interessant. Sind die ORTF-Mikros etwa gar von Schoeps? Momentan nehme ich in AB mit zwei AKG-Kleinkondensern auf, aber ich denke, dass ich mittelfristig besser mit Schoeps für unser Bachkantatenprojekt führe. Eine Frage der Kirchenfinanzen...
Aufgrund Deiner Aussagen zur Nuvero 14 werde ich versuchen, beim nächsten Deutschlandbesuch einen Hörtest in SG terminlich hinzubekommen, bei dem ich dann den HD800 vergleichend hinzuziehen werde.
@Bibo
Dass z.B. der Violectric V200 und der Black Cube ( die beiden wären ja gerade meine heissen Kandidaten für HD800-bedingte Aufrüstungen) nicht besser als der KH-Ausgang von Deinem Verstärker klingen, erstaunt mich doch ziemlich. Mein Lake People G93 klingt gegenüber dem KH-Ausgang von dem Yamaha-RX-V1700 wesentlich besser, klarer, aufgelöster, definierter....vielleicht hat aber auch Dein Verstärker wesentlich bessere Teile eingebaut als mein Yamaha.
Einer Aufrüstung vom kleinen Lake People auf z.B. Lehman oder den V200 müsste bei mir ein eindeutig positiv ausgehender Hörvergleich vorausgehen – sonst werde ich es lassen. Laut High-End und Kopfhörerforen soll es sich mit den grossen KHVs aber sehr lohnen, gerade beim HD800...mal sehen.
@krokette
Meine Aussage zur Finanzierbarkeit bezog sich auf die von mir angedachten MBL-Radialstrahler, die –so las ich im Netz- aufgrund ihres Wirkungsgrads sehr kräftige und ebenso teure High-End-Endstufen benötigen (am besten gleich MBL, oder vielleicht Mark Levinson) sollen. Ich stellte mein Anliegen deshalb hier ins Forum, weil ich von Norwegen aus nicht „mal eben gerade“ nach SG zum Vergleichshören fliegen kann und mir die 14er auch nicht „probeweise“ hierher bestellen kann. Deswegen hat man ja ein Forum, um sich gegenseitig mit Erfahrungsberichten zu helfen, dachte ich so.
Aber Du hast Deinen kleinen Zuordnungsfehler ja hinterher bemerkt...
@FoxSpirit
Ich habe früher einmal (gebrauchte) Stax-Kopfhörer vom Hifi-Händler ausgeliehen, wobei ich damals schon den AKG K701 besser fand und den dann kaufte. Leider weiss ich nicht mehr, welche Hörer das waren, wohl nicht das Neueste und Beste aus dem Hause Stax. Es gibt ja auch einen Thread hier im Forum zu Stax und dem ultimativen Klang.
Würde gerne einmal HD800 vs. Stax hören. Der Händler in Deutschland meinte, dass an den kein Stax herankäme...vielleicht ergibt es sich ja `mal und ich werde wieder unzufrieden...
Wie gesagt, der NuVero 14 werde ich dann also noch eine Chance geben. Mein nächster Deutschlandbesuch ist aber erst in einigen Monaten.
Zwischenzeitlich werde ich hier noch einmal MBL und die aktive Martin Logan Purity testweise in Oslo hören, wenn möglich auch Studiomonitore z.B. von K+ H.
Beim Abhören der von mir mit zwei Mikros gemachten Aufnahme vom Wochenendkonzert (Barockorchester, Chor, Gesangssolisten) schien mir die Wiedergabe des HD800 tatsächlich recht viel mit der gehörten Wirklichkeit zu tun zu haben; aber über die 120er fehlt da m.E. doch noch Einiges.
Irgendwie klingt`s noch zu sehr nach "Boxen", oben herum etwas belegt, obere Mitten tendenziell blechern, untere "nach Pappe klingend" verfärbt. Es sind Tendenzen im Vergleich zur Wirklichkeit und dem HD800, kein Schlechtreden dieses LS, vor allem nicht im Vergleich zu anderen dieser Preisklasse!
Die kommenden Hörvergleiche mit den NV14, den Puritys und den MBLs werden entscheidend sein.
Entweder gibt`s für mich noch in diesem Jahr neue LS, oder ich höre Musik bewusst nur noch über High-End-KH, verkaufe die 120er und höre TV und Film dann nur noch erst einmal in Stereo über die NuBox 311 + AW 1000. Für diese Anwendungen kommt es mir nicht derart auf den „ultimativen“ Klang an.Sollten nur die Spitzenmodelle von MBL so "nach live"klingen, wie ich es mir wünsche, dann wäre das dann wohl die Konsequenz.
@Edgar
Ich habe über den (ausgeschalteten..!)Fernseher schon testweise dicke Decken gelegt und auch mit etwas Schaumstoff an den Seiten experimentiert. Das Ergebnis war nur etwas besser.
@tf11972
Vielen Dank für die interessanten Ausführungen, lieber Herr Kollege
Gerade Deine Ausführungen zur NuVero 14, zu den Elektrostaten und zu den eigenen Aufnahmen finde ich sehr interessant. Sind die ORTF-Mikros etwa gar von Schoeps? Momentan nehme ich in AB mit zwei AKG-Kleinkondensern auf, aber ich denke, dass ich mittelfristig besser mit Schoeps für unser Bachkantatenprojekt führe. Eine Frage der Kirchenfinanzen...
Aufgrund Deiner Aussagen zur Nuvero 14 werde ich versuchen, beim nächsten Deutschlandbesuch einen Hörtest in SG terminlich hinzubekommen, bei dem ich dann den HD800 vergleichend hinzuziehen werde.
@Bibo
Dass z.B. der Violectric V200 und der Black Cube ( die beiden wären ja gerade meine heissen Kandidaten für HD800-bedingte Aufrüstungen) nicht besser als der KH-Ausgang von Deinem Verstärker klingen, erstaunt mich doch ziemlich. Mein Lake People G93 klingt gegenüber dem KH-Ausgang von dem Yamaha-RX-V1700 wesentlich besser, klarer, aufgelöster, definierter....vielleicht hat aber auch Dein Verstärker wesentlich bessere Teile eingebaut als mein Yamaha.
Einer Aufrüstung vom kleinen Lake People auf z.B. Lehman oder den V200 müsste bei mir ein eindeutig positiv ausgehender Hörvergleich vorausgehen – sonst werde ich es lassen. Laut High-End und Kopfhörerforen soll es sich mit den grossen KHVs aber sehr lohnen, gerade beim HD800...mal sehen.
@krokette
Meine Aussage zur Finanzierbarkeit bezog sich auf die von mir angedachten MBL-Radialstrahler, die –so las ich im Netz- aufgrund ihres Wirkungsgrads sehr kräftige und ebenso teure High-End-Endstufen benötigen (am besten gleich MBL, oder vielleicht Mark Levinson) sollen. Ich stellte mein Anliegen deshalb hier ins Forum, weil ich von Norwegen aus nicht „mal eben gerade“ nach SG zum Vergleichshören fliegen kann und mir die 14er auch nicht „probeweise“ hierher bestellen kann. Deswegen hat man ja ein Forum, um sich gegenseitig mit Erfahrungsberichten zu helfen, dachte ich so.
Aber Du hast Deinen kleinen Zuordnungsfehler ja hinterher bemerkt...
@FoxSpirit
Ich habe früher einmal (gebrauchte) Stax-Kopfhörer vom Hifi-Händler ausgeliehen, wobei ich damals schon den AKG K701 besser fand und den dann kaufte. Leider weiss ich nicht mehr, welche Hörer das waren, wohl nicht das Neueste und Beste aus dem Hause Stax. Es gibt ja auch einen Thread hier im Forum zu Stax und dem ultimativen Klang.
Würde gerne einmal HD800 vs. Stax hören. Der Händler in Deutschland meinte, dass an den kein Stax herankäme...vielleicht ergibt es sich ja `mal und ich werde wieder unzufrieden...
Wie gesagt, der NuVero 14 werde ich dann also noch eine Chance geben. Mein nächster Deutschlandbesuch ist aber erst in einigen Monaten.
Zwischenzeitlich werde ich hier noch einmal MBL und die aktive Martin Logan Purity testweise in Oslo hören, wenn möglich auch Studiomonitore z.B. von K+ H.
Beim Abhören der von mir mit zwei Mikros gemachten Aufnahme vom Wochenendkonzert (Barockorchester, Chor, Gesangssolisten) schien mir die Wiedergabe des HD800 tatsächlich recht viel mit der gehörten Wirklichkeit zu tun zu haben; aber über die 120er fehlt da m.E. doch noch Einiges.
Irgendwie klingt`s noch zu sehr nach "Boxen", oben herum etwas belegt, obere Mitten tendenziell blechern, untere "nach Pappe klingend" verfärbt. Es sind Tendenzen im Vergleich zur Wirklichkeit und dem HD800, kein Schlechtreden dieses LS, vor allem nicht im Vergleich zu anderen dieser Preisklasse!
Die kommenden Hörvergleiche mit den NV14, den Puritys und den MBLs werden entscheidend sein.
Entweder gibt`s für mich noch in diesem Jahr neue LS, oder ich höre Musik bewusst nur noch über High-End-KH, verkaufe die 120er und höre TV und Film dann nur noch erst einmal in Stereo über die NuBox 311 + AW 1000. Für diese Anwendungen kommt es mir nicht derart auf den „ultimativen“ Klang an.Sollten nur die Spitzenmodelle von MBL so "nach live"klingen, wie ich es mir wünsche, dann wäre das dann wohl die Konsequenz.
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tf11972
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Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Hallo Herr Kollege 
Ich habe gerade bei Thomann nach den Schoeps-Mikros geguckt: Die sind schon jenseits von Gut und Böse, das geben meine Finanzen nicht her. Ich benutze in der Regel die C1000 von AKG, eben in ORTF-Anordnung. Mit dem Klang bin ich eigentlich auch ganz zufrieden, allerdings, seit ich die nuVero 14 habe, fällt mir erst auf, wie bassschwach diese Mikrofone sind. Ich habe mir deshalb bei Thomann zwei günstige Eigenmarken gekauft, die laut Tests recht gut sein sollen, ich aber erst im Juni beim nächsten Konzert testen kann. Frequenzgangmessungen damit verliefen aber schon sehr vielversprechend. Bei Mikrofonen verhält sichs wie bei Lautsprechern: Jedes hat seinen eigenen Klangcharakter, wobei teurer nicht unbedingt besser sein muss.
Nubert in Schwäbisch Gmünd ist schon eine Reise wert, vor allem jetzt mit den neuen Hörstudios.
Viele Grüße
Thomas
Ich habe gerade bei Thomann nach den Schoeps-Mikros geguckt: Die sind schon jenseits von Gut und Böse, das geben meine Finanzen nicht her. Ich benutze in der Regel die C1000 von AKG, eben in ORTF-Anordnung. Mit dem Klang bin ich eigentlich auch ganz zufrieden, allerdings, seit ich die nuVero 14 habe, fällt mir erst auf, wie bassschwach diese Mikrofone sind. Ich habe mir deshalb bei Thomann zwei günstige Eigenmarken gekauft, die laut Tests recht gut sein sollen, ich aber erst im Juni beim nächsten Konzert testen kann. Frequenzgangmessungen damit verliefen aber schon sehr vielversprechend. Bei Mikrofonen verhält sichs wie bei Lautsprechern: Jedes hat seinen eigenen Klangcharakter, wobei teurer nicht unbedingt besser sein muss.
Nubert in Schwäbisch Gmünd ist schon eine Reise wert, vor allem jetzt mit den neuen Hörstudios.
Viele Grüße
Thomas
Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Na danke für`s Kompliment...
Nun ja, es ist ja auch ein Keller, aber doch kein Verliess - immerhin ist es dort absolut trocken,warm, und es riecht auch nicht muffig!
Als gemütlich empfinde ich es auf jeden Fall. Für die Fenster sollen noch Vorhänge und Lamellen kommen und vielleicht werden die Wände noch mit als Bildern getarnten Absorbern aufgelockert. Auch an Diffusoren an der Frontwand hinter den LS dachte ich auch schon - muss mich aber mehr mit beschäftigen.
Nun ja, es ist ja auch ein Keller, aber doch kein Verliess - immerhin ist es dort absolut trocken,warm, und es riecht auch nicht muffig!
Als gemütlich empfinde ich es auf jeden Fall. Für die Fenster sollen noch Vorhänge und Lamellen kommen und vielleicht werden die Wände noch mit als Bildern getarnten Absorbern aufgelockert. Auch an Diffusoren an der Frontwand hinter den LS dachte ich auch schon - muss mich aber mehr mit beschäftigen.
Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Wollte mal noch etwas zum HD 800 beitragen.
Ich hab mir den KH letztes Jahr Oktober gegönnt und seit dem
vernachlässige ich meine nuvero10 in sachen musikhören doch ganz schön.
Klasse teil!
Ich hab mir den KH letztes Jahr Oktober gegönnt und seit dem
vernachlässige ich meine nuvero10 in sachen musikhören doch ganz schön.
Klasse teil!
Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Hallo frix,
zwischenzeitlich habe ich mir ein Set aus Nuvero 4+ Center Nuvero 5 und Surroundspeaker Nuvero3 geholt. Den Bass übernimmt nach wie vor mein "alter" AW 1000.
Für Kinoanwendung bin ich mit dem Sound sehr zufrieden. Wenn ich allerdings meine klassische Musik höre, dauert es nicht lange, dass ich die Boxen ausschalte und auf den HD 800 gehe. Dem habe ich noch den KHV Violectric V200 gegönnt.
Trotz aller akustischen Massnahmen etc. ist es doch so, dass die natürlichen Klangfarben, die Auflösung, den grossen Raum, die Entspanntheit, Wärme und Seidigkeit einfach bei diesem Kopfhörer aus einer ganz anderen Welt zu kommen scheinen. Den grundsätzliche Unterschied zwischen Kopfhörer-Hören mit der entsprechend mehr oder weniger ausgeprägten IKL (hier bei guten Aufnahmen zum Glück weniger), der vollkommenen Kanaltrennung etc. und dem Hören einer Lautsprecherwiedergabe ist mir bekannt, und ich kann das auch abstrahieren.
Ich wünschte mir nur, so eine Natürlichkeit und Sauberkeit wie beim HD 800 mit der Von-Vorne- und Tiefenabbildung von Stereolautsprechern haben zu können.
In dieser Woche will ich versuchen, einen Hörtermin für die Magnepan 1.7 interessehalber zu bekommen. Ich werde sie auch- wenn irgend möglich- direkt per entsprechend eingepegelter Umschaltung mit dem HD800 vergleichen.
Vielleicht klingen sie ja wirklich so gut, wie es immer zu lesen ist....
Die Nuberts werde ich aber behalten.
Gruss
s0438969
zwischenzeitlich habe ich mir ein Set aus Nuvero 4+ Center Nuvero 5 und Surroundspeaker Nuvero3 geholt. Den Bass übernimmt nach wie vor mein "alter" AW 1000.
Für Kinoanwendung bin ich mit dem Sound sehr zufrieden. Wenn ich allerdings meine klassische Musik höre, dauert es nicht lange, dass ich die Boxen ausschalte und auf den HD 800 gehe. Dem habe ich noch den KHV Violectric V200 gegönnt.
Trotz aller akustischen Massnahmen etc. ist es doch so, dass die natürlichen Klangfarben, die Auflösung, den grossen Raum, die Entspanntheit, Wärme und Seidigkeit einfach bei diesem Kopfhörer aus einer ganz anderen Welt zu kommen scheinen. Den grundsätzliche Unterschied zwischen Kopfhörer-Hören mit der entsprechend mehr oder weniger ausgeprägten IKL (hier bei guten Aufnahmen zum Glück weniger), der vollkommenen Kanaltrennung etc. und dem Hören einer Lautsprecherwiedergabe ist mir bekannt, und ich kann das auch abstrahieren.
Ich wünschte mir nur, so eine Natürlichkeit und Sauberkeit wie beim HD 800 mit der Von-Vorne- und Tiefenabbildung von Stereolautsprechern haben zu können.
In dieser Woche will ich versuchen, einen Hörtermin für die Magnepan 1.7 interessehalber zu bekommen. Ich werde sie auch- wenn irgend möglich- direkt per entsprechend eingepegelter Umschaltung mit dem HD800 vergleichen.
Vielleicht klingen sie ja wirklich so gut, wie es immer zu lesen ist....
Die Nuberts werde ich aber behalten.
Gruss
s0438969
-
backes69
Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Hallo,
ich denke selbst eine MBL würde es in deinem Raum nicht annähernd schaffen an den HD 800 heranzureichen,
die Raumakustik ist da viel zu wichtig und ein paar Wolldecken oder Schaumstoffnoppenmatten vllt ein wenig hilfreich aber letztlich schmunzelt der professionelle Raumakustiker über eine solche Herangehensweise.
Flatterechos,Reflektionen,Nachhallzeiten,Moden in allen Richtungen,uvm.,
dazu die ganzen Unzulänglichkeiten von Lautsprechern generell,
von dem Gedanken würde ich mich verabschieden...
Wenn dir die Rundumstrahler grundsätzlich eventuell besser zusagen als herkömmliche Prinzipe,
dann schau doch auch mal bei Duevel vorbei, das schont vermutlich das Konto.
Warum zu deinem Kopfhörer nicht endlich was Richtiges,
da kann man auch was für den Körperschall dranhängen sowie alle Konzerthallen der Welt "mitnehmen" und Zuhause reproduzieren,
http://www.proaudio.de/de/tests/499-smy ... er-a8.html
Gruss
ich denke selbst eine MBL würde es in deinem Raum nicht annähernd schaffen an den HD 800 heranzureichen,
die Raumakustik ist da viel zu wichtig und ein paar Wolldecken oder Schaumstoffnoppenmatten vllt ein wenig hilfreich aber letztlich schmunzelt der professionelle Raumakustiker über eine solche Herangehensweise.
Flatterechos,Reflektionen,Nachhallzeiten,Moden in allen Richtungen,uvm.,
dazu die ganzen Unzulänglichkeiten von Lautsprechern generell,
von dem Gedanken würde ich mich verabschieden...
Wenn dir die Rundumstrahler grundsätzlich eventuell besser zusagen als herkömmliche Prinzipe,
dann schau doch auch mal bei Duevel vorbei, das schont vermutlich das Konto.
Warum zu deinem Kopfhörer nicht endlich was Richtiges,
da kann man auch was für den Körperschall dranhängen sowie alle Konzerthallen der Welt "mitnehmen" und Zuhause reproduzieren,
http://www.proaudio.de/de/tests/499-smy ... er-a8.html
Gruss
-
eLw00d
- Semi
- Beiträge: 159
- Registriert: Do 15. Feb 2007, 16:53
- Wohnort: Heinsberg (NRW)
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Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Der Thread macht Bock auf einen HD 800. ^^
Wenn mir beim Musikhören über Kopfhörer nur nicht so viel fehlen würde... Musikgenuss wäre deutlich günstiger und einfacher zu handhaben.
Wenn mir beim Musikhören über Kopfhörer nur nicht so viel fehlen würde... Musikgenuss wäre deutlich günstiger und einfacher zu handhaben.
-
backes69
Re: Klang z.B. wie HD800 - kann Nubert das?
Was fehlt dir denn????eLw00d hat geschrieben:Wenn mir beim Musikhören über Kopfhörer nur nicht so viel fehlen würde...