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Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Di 19. Apr 2011, 19:54
von g.vogt
Linearbevorzuger hat geschrieben:Sowas Schönes wie den C 356BEE gibt man nicht einfach wieder her... :D
...einfach nicht... :wink:

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Mi 20. Apr 2011, 11:02
von jh58
g.vogt hat geschrieben:
Linearbevorzuger hat geschrieben:Sowas Schönes wie den C 356BEE gibt man nicht einfach wieder her... :D
...einfach nicht... :wink:
Naja wegen der Schönheit :oops: kann man sich bei NAD generell streiten aber mit "so was Gutem" gibt es sicherlich keine Einwände :wink:

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Mi 20. Apr 2011, 15:29
von Linearbevorzuger
jh58 hat geschrieben:Naja wegen der Schönheit :oops: kann man sich bei NAD generell streiten aber mit "so was Gutem" gibt es sicherlich keine Einwände :wink:
Nun ja... in der Disziplin "Frontplattendicke" hat der 356 gegenüber vielen Mitbewerbern natürlich das Nachsehen. Aber mir gefällt der minimalistische Look eigentlich ganz gut. Nur die LEDs hätten nicht blau sein müssen, das nervt irgendwie. Mir hätte rot gefallen, wie damals bei meinem Marantz. Aber man kann's sich nicht aussuchen, und zumindest bei der LED-Farbe ist NAD dann doch mit der Zeit gegangen. :?

Gruß Holger

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Mi 20. Apr 2011, 16:41
von Graumantel
Linearbevorzuger hat geschrieben:Nur die LEDs hätten nicht blau sein müssen, das nervt irgendwie.
Geschmäcker sind ja gottlob verschieden. Ich finde rote LED voll lahm ... äh ... warm. Will sagen: Blau gefällt mir viel besser. Vielleicht weil's 'ne kalte Farbe ist und ich damit eher "Technik" assoziere? Mmh, egal.

Grüße,
Markus

PS: Da wir das Thema gerade mal wieder hatten: NAD könnte doch einfach ein Sondervariante mit roten LED auflegen... *duckundweg*

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Mi 20. Apr 2011, 18:03
von Edgar J. Goodspeed
Graumantel hat geschrieben:PS: Da wir das Thema gerade mal wieder hatten: NAD könnte doch einfach ein Sondervariante mit roten LED auflegen... *duckundweg*
:laughing-rolling:

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Mi 20. Apr 2011, 18:12
von Amperlite
Bei Antworten wie
- 681 mit aktivem ATM
- gewünschter Pegel: sehr laut

kann ich dir sagen:
200 Watt aufwärts sind eine realistische Leistungsangabe für einen angemessenen Verstärker.
Soll dieses Projekt umgesetzt werden, kommst du um einen neuen Vollverstärker bzw. Endstufe nicht herum.

Bei sehr regelmäßiger Nutzung bei Live-Pegel wäre ggf. sogar die Anschaffung einer PA-Box anzuraten.

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Mi 20. Apr 2011, 23:13
von Linearbevorzuger
Amperlite hat geschrieben:Bei Antworten wie
- 681 mit aktivem ATM
- gewünschter Pegel: sehr laut

kann ich dir sagen:
200 Watt aufwärts sind eine realistische Leistungsangabe für einen angemessenen Verstärker.
Soll dieses Projekt umgesetzt werden, kommst du um einen neuen Vollverstärker bzw. Endstufe nicht herum.

Bei sehr regelmäßiger Nutzung bei Live-Pegel wäre ggf. sogar die Anschaffung einer PA-Box anzuraten.
Hmmm...
NAD hat geschrieben:- 2 x 80 Watt Mindestdauerleistung an 4 oder 8 Ohm
- 145 Watt, 220 Watt, 290 Watt dynamische Leistung an 8, 4, 2 Ohm
So wahnsinnig schwach ist der 356 ja nun wirklich nicht...

Noch was anderes: Ich denke, bei den besagten Angaben (laut & mit ATM) fehlt noch eine dritte, die sehr wichtig ist: die Größe des zu beschallenden Raumes. Denn m. E. steht und fällt das Ganze nämlich damit. Man kann auch mit einem kleinen Verstärker Live-Pegel erzeugen - nur eben nicht in einem großen Hörraum mit entsprechenden Hörabständen.

Gruß Holger

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Do 21. Apr 2011, 12:34
von Toni78
Besonders genau sind die geposteten NAD Angaben ja nicht.
Was soll denn das sein: mind. 2x80 Watt an 4 oder 8 Ohm? Ein idealer Verstärker bringt an 4 Ohm exakt die doppelte Leistung wie an 8 Ohm. Weitere Fragen: Bei welchem Klirr? Bei welchen Frequenzen?

Und was ist eine dynamische Leistung? Bei welchem Klirr? Bei welchen Frequenzen?

Solche Wischiwaschiangaben sind absolut nutzlos wenn man ernsthaft ne Aussage über die Leistungsfähigkeit treffen möchte.

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Do 21. Apr 2011, 13:35
von Amperlite
Bezüglich Frequenz und Klirr kann ein Blick auf die Homepage von NAD helfen.
• 145 Watt, 220 Watt, 290 Watt dynamische Leistung an 8, 4, 2 Ohm
• Klirrfaktor < 0,009% (250 mW bis Nennleistung)
Bedienungsanleitung hat geschrieben:Gesamtklirrfaktor bei Nennleistung, 20Hz bis 20kHz, beide Kanäle ausgesteuert

Re: NAD C356BEE zu schwach?

Verfasst: Do 21. Apr 2011, 15:16
von Linearbevorzuger
Toni78 hat geschrieben:Besonders genau sind die geposteten NAD Angaben ja nicht.
Was soll denn das sein: mind. 2x80 Watt an 4 oder 8 Ohm? Ein idealer Verstärker bringt an 4 Ohm exakt die doppelte Leistung wie an 8 Ohm. Weitere Fragen: Bei welchem Klirr? Bei welchen Frequenzen?
Auch wenn hier wahrscheinlich der Eindruck entsteht, ich möchte auf biegen und brechen "meine" Marke verteidigen (siehe Signatur), so ist es doch so, dass NAD-Verstärker mit der "Powerdrive"-Schaltung eben nicht wie ein "idealer" Verstärker (was auch immer das ist; vielleicht sollte man hier "normaler" Verstärker sagen) arbeitet. Wie diese Schaltung genau arbeitet, kann vielleicht ein Elektroniker erklären, aber prinzipiell funktioniert das so, dass die Betriebsspannung der Endstufentransistoren je nach Pegel dynamisch angepasst werden kann. Dadurch wird die netzteilseitig mögliche Dauerleistung (die laut "Audio"-Test mit ca. 2x100W etwas höher ausfällt als vom Hersteller angegeben) unabhängig von der Lautsprecherimpedanz erreicht. Diese identischen und impedanzunabhängigen Leistungswerte wurden schon bei etlichen NAD-Verstärkern gemessen.

Dass die maximale dynamische Leistung wiederum impedanzabhängig ist, dürfte nach meinem Verständnis daran liegen, dass eine gewisse Höchstbetriebsspannung nicht überschritten werden kann und daher die erzielbare Spitzenleistung wieder von der Impedanz bestimmt wird.
Solche Wischiwaschiangaben sind absolut nutzlos wenn man ernsthaft ne Aussage über die Leistungsfähigkeit treffen möchte.
Sorry, aber detailierter lassen sich andere Hersteller da auch nicht aus. Die mögliche Mindestdauerleistung ist m. E. eine sehr hilfreiche Angabe. Weiß jetzt nicht, was daran so schlimm sein soll... :roll:

Gruß Holger