Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Fazit: Da LS sowieso mehr klirren braucht man sich um ausreichend dimensionierte Vertsärker keinen Kopf machen?

Nubox481fan hat geschrieben:Fazit: Da LS sowieso mehr klirren braucht man sich um ausreichend dimensionierte Vertsärker keinen Kopf machen?

Würde ich so nicht unterschreiben.
IMHO darf man nicht der Versuchung unterliegen und den Klirr mit "ausreichend dimensioniert" in einen Topf werfen.
Gerade wenn's auch mal etwas lauter zur Sache geht haben günstige Verstärkerchen mit wenig Leistung eindeutig das Nachsehen (es gibt ja neben dem Klirr noch andere Faktoren, die eine Rolle spielen).


Gruß
Rank

Rank hat geschrieben: IMHO darf man nicht der Versuchung unterliegen und den Klirr mit "ausreichend dimensioniert" in einen Topf werfen.

Naja mit ausreichend meinte ich nicht Schulnote 4 sondern, dass sie die Leutsprecher ordentlich befeuern können.

Nubox481fan hat geschrieben:Fazit: Da LS sowieso mehr klirren braucht man sich um ausreichend dimensionierte Vertsärker keinen Kopf machen?

Nö.
Erfolgt allein aus der Bedeutung des Wortes "ausreichend", das dieser Satz Humbug ist.
Ein nicht ausreichend dimensionierter Verstärker reicht nicht aus, sonst wäre er ein ausreichend dimensionierte Verstärker.
Daher muß ein Verstärker ausreichend dimensioniert sein.

Synonyme für ausreichend: angemessen, annehmbar, genug, ordentlich, zufriedenstellend, akzeptabel

Frank Klemm hat geschrieben:
dass dieser Satz Humbug ist.

Stimmt habe ich etwas blöd formuliert.

Gemeint war..

Fazit: Da Lautsprecher sowieso mehr klirren muss man sich um das Klirren eines angemessenen Verstärkers keinen Kopf machen.

Besser?

Selbst bei einem nicht ausreichend dimensionierten Amp klirrt der LS mehr als der Amp, insofern kein Humbug...

Stefan

Wie hoch liegt der Klirr eigentlich durchschnittlich bzw auch gern konkret bei LS? Gibt es auch hier Unterschiede bei den Harmonischen, so wie bei Amps?

http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... tors_O410#

Beispiele unter 'Measurements' rechts in der Liste, Umrechnung hier:

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-klirr.htm

0,1% im gesamten Mittenbereich bei 95 dB sind m.W. verdammt gut und dürften ohne den verstärkenden Mitteltonwaveguide schwer zu erreichen sein.

Grüße,

Zweck

Nubox481fan hat geschrieben:

Frank Klemm hat geschrieben: dass dieser Satz Humbug ist.

Stimmt habe ich etwas blöd formuliert.

Formale Logik, war bei uns leider nie ein Thema im Deutschunterricht ...

Gemeint war ...
Fazit: Da Lautsprecher sowieso mehr klirren muss man sich um das Klirren eines angemessenen Verstärkers keinen Kopf machen.

Geht auch nicht.
Diesmal ist allerdings die Technik der Hintergrund.

Klirr- und Intermodulationsverhalten von Verstärkern und Lautsprechern sind völlig unterschiedlich.
Ein Verstärker ist bis zu einer gewissen Leistung sehr sehr sauber. Ein 200-Watt-Verstärker, sauber entwickelt,
gibt bei 100 Watt Ausgangsleistung

• 100 Watt Ausgangsleistung
• 0,1 bis 1 Milliwatt Brummen
• 1 Nanowatt bis 10 Mikrowatt Klirr
• 0,1 Nanowatt bis 1 Nanowatt Rauschen

von sich.
Gute Lautsprecher erzeugen bei 100 Watt Ausgangsleistung meist schon Klirr im Bereich von 100 Millwatt bis 1 Watt.

Allerdings erhöht sich der Klirr ab einer gewissen Grenze schlagartig und konkurriert dann sehr schnell mit dem Klirr des Lautsprechers oder überbietet diesen sogar.

Ob man diesen Grenzübertritt durch einen 5-Watt-Verstärker, einen 50-Watt-Verstärker oder einen 500-Watt-Verstärker vermeidet, hängt von Hörraum, Hörgewohnheiten und Lautsprecher ab.

Zweck0r hat geschrieben:http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... tors_O410#

Beispiele unter 'Measurements' rechts in der Liste, Umrechnung hier:

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-klirr.htm

0,1% im gesamten Mittenbereich bei 95 dB sind m.W. verdammt gut und dürften ohne den verstärkenden Mitteltonwaveguide schwer zu erreichen sein.

Ohne Waveguide. Bei 100 dB SPL <0,6% Klirr ab 110 Hz, <0,3% ab 1,1 kHz:

http://img4.magnus.de/ME-Geithain-RL930 ... 190947.jpg

Extrapoliert nach unten sind das bei 95 dB SPL <0,2% Klirr ab 110 Hz, <0,1% ab 1,1 kHz: