Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Falcon hat geschrieben: Bitte versteh die Jungs nicht falsch. Die vielen Nachfragen (Skizze, Daten und Budget) zielen nicht darauf ab dich auszufragen, sondern dir für dein Geld und deinen Raum die bestmögliche Lösung zu verschaffen!

Das verstehe ich auch genau so; ich bemühe mich ja auch, allen Nachfragen nachzukommen (Skizze z. B.).

Wenn du das Programm von Nubert schonmal angeschaut hast, wirst du gesehen haben, das du für z.B. 2000€ nur eine Box, aber auch ein gesamtes Sourroundsystem kaufen kannst!

Klar. Dennoch brauche ich - um mir überhaupt Gedanken über ein für die Lautsprecher in Betracht kommendes Budget zu machen - ein paar Anhaltspunkte, welche Bandbreite in Betracht kommt. Wenn ich also z. B. sehe, dass ich mindestens Betrag x brauche, bei Betrag y aber etwas deutlich Besseres/Sinnvolleres bekomme, kann ich entscheiden, ob ich mich damit überhaupt weiter beschäftigen muss oder gleich die Füße strecke. Beispiel: Wenn letztlich die Auskunft lauten würde, dass ich für meine Raumsituation z. B. mindestens 5.000 EUR für eine brauchbare LS-Kombination benötige, würde ich neue Lautsprecher erstmal vertagen, weil mir dann andere Anschaffungen zur Zeit wichtiger wären. Mit einem Vorschlag wie dem von Ralf in einer Größenordnung von ca. 2.400 EUR kann ich mich näher beschäftigen, um z. B. zu erfragen - wie geschehen - ob es sinnvolle Reduzierungsmöglichkeiten gibt (in der anderen Richtung ist es einfacher; mehr geht bekanntlich immer da wäre die Frage nur, in welcher Relation mögliche Verbesserungen zum Mehrpreis stehen).

Am besten wäre es, wenn du z.B. sagen könntest "Ich hab ca. 5000€ für TV, AVR und Set zur Verfügung!", denn bei deiner Raumgröße brauchts nunmal mehr als kleine Brüllwürfel um anständig Musik zu hören oder einen Kinofilm zu genießen.

Na ja, wie schon geschrieben geht es mir hier nur um die Lautsprecher; zu Budgetüberlegungen s. o.

Schön das du schon ein paar Boxen hast das dir gefällt, vielleicht ließe sich das ja in die Planung des Sourroundsystems aufnehmen?
Denn was bei Musik klasse klingt, kann bei Filmen nicht wirklich versagen!

Grundsätzlich sicher richtig, aber nach allem, was ich gehört/gelesen habe, ist Homogenität bei einem Surround LS-Set doch wichtig. Das wird bei individuell gefertigten Boxen, die mal einen fünfstelligen DM-Betrag gekostet haben, kaum gelingen, wie ich befürchte. Deshalb die Überlegung, evtl. diese Boxen unabhängig von Surround-LS weiter für Musik zu verwenden (vielleicht stelle ich dafür sogar wieder meinen alten Röhrenverstärker auf...), was vielleicht die LS-Auswahl vereinfacht (Musikeignung wäre dann ja weitgehend zu vernachlässigen... obwohl für Konzertfilme mit Mehrkanalton...).

Und keine Sorge, du kannst die Boxen ruhig benennen, du wirst staunen wieviele hier über den Tellerrand schauen und auch andere Boxenhersteller, ja auch Selbstbau, kennen und mögen!

Hätte ich gleich, wenn ich es könnte oder es nützen würde. Die Boxen haben aber weder Hersteller noch Typbezeichnung, wurden vor vielen Jahren (als ich noch viel mehr Zeit für konzentriertes Musikhören hatte und sicher auch bessere Ohren...) von einem Toningenieur und Tonmeister, der sich auf individuellen Boxenbau spezialisiert hatte, für mich gebaut.

Gruß
Peter

ppgg hat geschrieben:

CNeu hat geschrieben:Vorschlag (da Du keine Stative haben möchtest): Leg' Dir WS-12 (oder für welche Serie du dich auch immer entscheiden wirst) direkt hinter die Couch. Das ist unauffällig, hundefreundlich und klanglich eine gute Lösung.

Hinter die Couch "legen"? Sorry, verstehe ich nicht. Wie/Wohin legen? Auf den Boden kann ja nicht gemeint sein, sonst ist da nichts zum "legen". Ich habe da gerade eine Verständnissperre

Gruß
Peter

Richtig, auf den Boden. Ist definitiv besser als die auf der Skizze eingezeichnete Platzierung.

Hey Peter,

das Problem ist, dass die Rears sich wohl kaum mehr voneinander unterscheiden, wenn sie soweit entfernt stehen. Wirklich tolles Surround-Feeling wird da nicht aufkommen.
Ich wüde noch ein NuBox-Set in den Raum werfen: Wie wäre es denn mit
2 x NuBox 511
1 x NuBox 4CS-411
2 x NuBox 311
1-2 AW-441
Da du das Surroundset ja vermutlich primär für Filme nutzen willst, solltest du IMHO entweder ein ATM oder einen Subwoofer (besser 2, wegen der gleichmäßigeren Anregung der Raumeigenfrequenzen) einbauen.

Grüße
Berti

Wenn das Surroundsystem zusätzlich zu einem bereits vorhandenen Stereosystem genutzt werden soll, würde ich eigentlich gar keine Standboxen für die Front kaufen.

Dann genügen meiner Meinung nach auch rundherum 5 311er plus einen oder zwei AW441/AW991 für echtes Heimkinofeeling!

Das wäre auch budgettechnisch dann deutlich günstiger.

TasteOfMyCheese hat geschrieben:das Problem ist, dass die Rears sich wohl kaum mehr voneinander unterscheiden, wenn sie soweit entfernt stehen. Wirklich tolles Surround-Feeling wird da nicht aufkommen.

Sehe ich genauso: Die Rears sind um die 6 m hinter dem Hörplatz, was dazu führt, dass selbst die Hochtöner bei einem angenommen Winkel von 10° so weit "streuen", dass man keine korrekte Ortung zwischen links und rechts mehr hinbekommt.

Das Surroundergebnis für die Rears dürfte so in etwa eine Mischung aus Mono und Dipolbetrieb sein.

Ich empfehle auch, direkt hinter das Sofa zwei Dipole (z.B. DS-22) oder in etwa 2 m Abstand nach hinten zwei Direktstrahler (z.B. NL-32) zu positionieren.

LG,
Martin

Weyoun hat geschrieben: Ich empfehle auch, direkt hinter das Sofa zwei Dipole (z.B. DS-22) oder in etwa 2 m Abstand nach hinten zwei Direktstrahler (z.B. NL-32) zu positionieren.

Ich habe die Empfehlungen und die Gründe dafür zur Kenntnis genommen und verstanden. Eine Positionierung hinter dem Sofa bzw in geringerem Abstand ist aber schlicht nicht möglich. Vom Raum her wäre allenfalls eine Ständerlösung unmittelbar hinter dem Sofa denkbar, die aber aus den oben genannten Gründen ausscheidet. Eine Positionierung im Raum hinter dem Sofa ist im übrigen unmöglich; die Ständer oder Boxen müssten dann mittem im Raum stehen, zudem im Durchgang zur mittigen Schiebetür (Terrassenzugang), das geht nun mal alles nicht. Einzige noch denkbare Variante wären Einbaulautsprecher in der Decke; die liessen sich natürlich nahezu beliebig platzieren, allerdings sind dann natürlich Größe und Einbautiefe beschränkt und ob das dann einen echten Mehrwert bringt (der Verkabelungsaufwand wäre natürlich beträchtlich)...?

Gruß
Peter

Hallo Peter,

was ich nicht verstehe: Wenn du komplett beratungsresistent bist, was willst du dann hier erreichen?

Hi,
sorry Leute, wir scheinen nicht kommunikationskompatibel zu sein; anders kann ich mir solche Äußerungen wie "beratungsresistent" nicht erklären. Was soll so ein Schwachsinn; sorry, aber da geht mir echt der Hut hoch. Tut mir ja leid, dass ich nicht bereit bin, Lautsprecher mitten in den Raum zu stellen, wo sie funktionell und optisch völlig indiskutabel sind und auch keinen ganzen Tag stehenbleiben würden oder - völlig idiotisch - auf den Boden zu legen, wo sie noch weniger Überlebenschancen haben und auch akustisch sinnlos sind.
Wenn es hier als beratungsresistent angesehen wird, auf nun einmal gegebene zwingende bauliche Gegebenheiten hinzuweisen und für diese Gegebenheiten eine brauchbare Lösung zu suchen, bin ich hier tatsächlich verkehrt.
Danke an diejenigen, die sich wirklich mit hilfreichen Tips bemüht haben.

Gruß
Peter

ppgg hat geschrieben:Lautsprecher mitten in den Raum zu stellen, wo sie funktionell ... völlig indiskutabel sind

ppgg hat geschrieben: - völlig idiotisch - auf den Boden zu legen, wo sie noch weniger Überlebenschancen haben und auch akustisch sinnlos sind.

Indiskutabel, idiotisch und sinnlos sind die Rears auf deiner Skizze plaziert. Aber das willst du nicht kapieren => Beratungsresistent

Viel Erfolg!

Wenn die Rears ganz hinten zu weit weg sind, und direkt hinter der Couch nicht platzierbar, wir wärs, wenn man auf die (in den meisten Filmen sowieso zuwenig genutzten) Rears verzichtet und sich ein schönes 3.1 System erstellt. Das gesparte Geld für die Rears könnte man in besser Fronts oder einen größeren Sub investieren.