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Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 13:03
von König Ralf I
@T.Brand
@Surround-Opa
Kloppt euch.
Ich will Blut sehen.
Und anschließend:
Grüße
Ralf
Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 13:12
von Edgar J. Goodspeed
Viel interessanter wäre doch die fundierte Begründung,
warum es Blödsinn ist
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Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 13:13
von ThomasB
Ich schick Edgar für mich in die Siegerecke.
Würde mich aber auch interessieren in welchem Raum man nicht an Ecken/Wänden das Druckmaxima hat.
Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 13:15
von Edgar J. Goodspeed
T.Brand hat geschrieben:Ich schick Edgar für mich in die Siegerecke.
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Darum geht's ja gar nicht... Aber ich fänd es toll, was gänzlich Neues über Raumakustik dazuzulernen!
Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 13:56
von Lipix
T.Brand hat geschrieben:Naja so wie seine Aufstellung klingt wirds auch mit besseren Lautsprechern dröhnen.
Ich konnte seine Aufstellung jetzt gar nicht finden? Hab das wohl irgendwie Überlesen.
T.Brand hat geschrieben:Sofa an der Wand wird leider immer zu einem Dröhnen führen ):
Ich schließ mich hier SurroundOpa an, will es aber ein wenig mehr ausführen.
Dröhnen ist halt nicht gleich dröhnen.
Man sollte hier unterscheiden zwischen den unterschiedlichen Ursachen. Subwoofer zu weit in der Ecke oder starke Anregung von Raummoden.
Sicher ist ein sofa an der Wand nicht optimal, da man hier im Druckmaximum sitzt, an der Stelle muss man aber weiter Unterscheiden:
Liegt man hinten mit dem Kopf direkt an der Wand oder sitzt man aufrecht und hat am Ende doch, je nach Sofatyp, 40-60cm Kopfabstand.
Je weiter der Kopf nach hinten bewegt wird, desto intensiver wird der Bass, bis zu einem Gewissen Abstand sollte man das aber nicht in die Kategorie "es dröhnt" packen.
Zumal man diesen Einfluß auch sehr leicht zu Hause unterscheiden und beheben kann, indem man sein Sofa inkl. Hörposition die entsprechenden cm nach vorne bewegt bis der Effekt kaum mehr spürbar ist.
Das es aber mit sofa an der Wand grundsätzlich dröhnt ist entweder falsch oder sehr pingelig. Ich denke damit hilft man einem planloser (sry für den Ausdruck) Forenteilnehmer der um Hilfe sucht nicht weiter.
Man sollte immer bedenken, dass ein Großteil der Surroundanlagenbesitzer ihr Sofa Wandnah positioniert haben. Surround im Wohnzimmer ist halt meist ein Kompromiss.
So genug geschrieben, die Lasagne ist in 3min fertig.
Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 14:01
von ThomasB
Lass es dir schmecken.
Natürlich gibts z.b. den Fall eines 3 meter langen Raums wo die Hörposition durch die Tiefe des Sofas etwas wegkommt. Ob das in seinem 40qm Wohnzimmer so ist , keine Ahnung. Das setzt dann natürlich noch erheblichen Abstand der Frontlautsprecher vorraus für ein gutes Ergebnis.
Du hast schon recht, irgendwann wird der Effekt gering genug sein um damit leben zu können, nichts desto trotz, in 99% aller Fälle wird ein Sofa an der Wand (und man den Hörplatz dort hat) zum Dröhnen führen.
die 99% bitte nicht auf die Goldwaage legen
Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 17:03
von aaof
Nur mal so als Anmerkung: mein neues Ziel (solange ich in meinem Hörraum bleibe) ist eine Sitzposition so nah an der Wand, wie möglich.
Wir pauschalisieren alle viel zu schnell. Bei mir dröhnt an der Rückwand im Prinzip nüschts, der Bass ist nur dort von der Performance am besten.
Gruß
aaof
Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 17:09
von ThomasB
Physik hat sehr wohl was mit pauschalisieren zu tun. Das sind FAKTEN.
Vielleicht hat jemand persönliche Vorlieben für "diese Art" von Bässen, kein Dröhnen halt ich aber für ausgeschlossen. (Unter Berücksichtigung des oben Geschriebenen)
Aber vielleicht hab ich deine Ironie auch nur nicht gecheckt
@Edgar: Da hats dich von der Schüssel zurück an den PC katapultiert 
Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 17:22
von aaof
Das Problem ist aber doch, dass jeder Hörraum seine eigenen Gesetze hat.
Mein Raum hat nicht mehr unbedingt ein Dröhnproblem, sondern kämpft nur noch mit Z-Moden. Hier steuere ich bewusst einer etwas anderen Sitzposition entgegen. An der Rückwand wirkt der Bass noch etwas lebhafter, bleibt aber in Struktur und Präzision gut erhalten. Hier dröhnt nyx! Wenn du jetzt noch auf kleinen Raum 2-3 Absorber richtig plazierst, bist du im 6 Himmel angekommen.
Es stehen hier nicht umsonst 2 Subwoofer. Sowas nenne ich bewußtes Bassmanagement. Damit kann man nicht immer unbedingt einen Krieg gewinnen, aber der Frieden bleibt im Haus erhalten.
Gruß
aaof
Re: Welches Surround System nehmen?
Verfasst: So 15. Jan 2012, 17:26
von Edgar J. Goodspeed
Absorber wie sie in normalen Räumen oder gar Wohnzimmern verbaut werden, lösen keine Raummoden, sondern mindern maximal den Nachhall. Es ist und bleibt so: Hörplätze direkt an Wänden dröhnen. Und das bei mindestens vier Stellen im Frequenzgang. Die meisten wissen nur leider nicht, wie es ohne Dröhnen klingt...