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Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: So 22. Apr 2012, 14:20
von backes69
König Ralf I hat geschrieben:Angenommen :
Ich möglicher ahnungsloser Neukunde ; lese das 3,5 m Hörabstand zuviel für die Boxen sind , dann bringt mich das nicht ins grübeln ?
Wer schreibt das wo???

Es wurde auf die Gegebenheiten bei Dim eingegangen und erörtert was bei ihm zu verbessern wäre.

Viel mehr würde einen Neukunden wohl abschrecken was hier noch vorgeschlagen wird,
bezüglich Boxenpositionierung und dessen Ausführungen,

Gruss

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: So 22. Apr 2012, 14:36
von König Ralf I
Wer schreibt das wo???
Zitate:
Dein Stereidreieck ist einfach zu riesig
4 Meter ist leider ziemlich groß,
Könntest du dir denn irgendeine Variante vorstellen, bei der die nuVeros deutlich näher am Hörplatz und enger zusammenstehen, also bereits auf dem jetzigen Teppich, so dass man hinter ihnen durchgeht und die Schranktüren hinter ihnen öffnen kann?
Probleme sind,
zu grosser Lautsprecherabstand,
zu grosser Hörabstand,
Das ist aber eben nicht das Problem.
Das zu nah an der Wand sitzen ist da eher eins.
Und die Auswirkungen der zwischen den Boxen stehenden Möbeln ebenso.
usw.

Das sich durch Veränderung dieser Punkte ein geringerer Hörabstand ergibt , ist dann etwas ganz anderes , als wenn ich einfach behaupte der Hörabstand wäre zu groß und müsse verringert werden. :wink:

Grüße
Ralf

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: So 22. Apr 2012, 16:11
von dimitri
König Ralf I hat geschrieben: Nimm mal ein Blatt Papier.

Zeichne eine waagerechte Linie.

Jetzt zeichnest zu zwei schräge Linien davor , so in etwa wie deine beiden Boxenfronten vor der Wand stehen.
Wenn du die Linien (Boxenfront) jetzt zur Mitte so verlängerst das sie sich schneiden ; passiert das vor der waagerechten Linie , oder dahinter ?
Jetzt klar ? :wink:

Dieser Schnittpunkt sollte im realen Raum halt vor dem Fernseher sein.
Wenn nichts zwischen den Boxen stehen würde , vor der Wand.
Bingo jetzt hab ichs kapiert. Ich hab das mal mit einem Laserpointer ausgemessen, den ich parallel zum Klangsegel der Vero gelegt hab. Bei der rechten Box hat der Laserstrahl den TV deutlich links von dessen Mittelachse getroffen. Die linke vero hab ich dann ausgewinkelt, bis der Laser deutlich in der rechten Hälfte des TV war. Damit ist der Schnittpunkt auf jeden Fall vor dem TV und nicht dahinter.
Jetzt muss ich mal hören, wie sich das auswirkt.

Dim

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: So 22. Apr 2012, 17:18
von backes69
@ König Ralf I,

die Zitate sind ja allgemeiner Natur und bezogen sich nicht (nur) auf Nubert Lautsprecher im speziellen,

und weisen einfach darauf hin das die raumakustischen Probleme zusammen mit dem Hörabstand simultan schrumpfen.

Das kann man akzeptieren oder nicht,
brauchen das glaube ich nicht weiter zu vertiefen,
das ist eigentlich allgemein auch bekannt und akzeptiert,
Ausnahmen bestätigen die Regel.


Wenn man den Hörabstand,Lautsprecherabstand nicht verändern kann oder will ist das doch in Ordnung,
dann muss man versuchen Anderes zu optimieren oder einfach sich mit der Situation arrangieren.

Gruss

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: So 22. Apr 2012, 17:26
von dimitri
So, nachdem ich jetzt eine Weile gehört hab, ist insbesondere Aufgefallen, dass sich die etwas problematischen Gitarren in meinen Testliedern etwas besser vom LS lösen.
Auch hab ich die gestern vorgenommene Pegelkorrektur des rechten LS um +1db wieder zurückgenommen. Durch das heutige verschieben des Ls zur Mitte hin, hatte das eine störendes Ungleichgewicht zur Folge. Die Bühne war zwar im Gleichgewicht, aber rechts war es unnatürlich lauter als links.

Summa summarum war die ganze Aktion auf jeden Fall von Erfolg gekrönt.
Bei vielen Liedern verschwinden die Lautsprecher sogar gänzlich und sind nicht mehr auszumachen, die Bühne baut sich sehr schön dazwischen auf. Ein bissl was geht aber immer noch, aber das kommt ein anderes mal. Für heute reichts :wink:

Danke an alle, die ihre Tipps und Erfahrungen mit eingebracht haben. :D

Dim

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: So 22. Apr 2012, 17:35
von ThomasB
Darf man fragen wie es jetzt steht?

Schön wenn du jetzt eine hörbare Verbesserung erzielt hast.

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: So 22. Apr 2012, 18:50
von dimitri
Du meinst wie die Ls stehen?
Der rechte ist jetzt ca. 20cm nach links gewandert und steht jetzt auf Höhe der Kante der rechten Hängevitrine.
Die linke Box wurde etwas ausgewinkelt. Zwischen vorne und hinten sind da jetzt ca. 6cm Unterschied (3 Parketthölzchen).

Dim

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: Fr 26. Jul 2013, 19:05
von dimitri
Mittlerweile wieder ein kleines Update. Die Veros hab ich noch ca. 15cm nach vorne und ca. 20cm weiter zusammen geschoben.
Die Boxen sind jetzt 3,14 cm auseinander (von Boxeninnenwand zu Boxeninnenwand) und knapp 90 von der hinteren Wand entfernt. Zur rechten bzw. linken Wand sind es 1m bzw. 1,30m.
Zum Hörplatz sind es etwa 3,20 - 3,40m.

Die Stereoabbildung ist etwas besser geworden, aber der Nachhall ist immer noch zu hoch. Daher werd ich im Urlaub noch die hinteren Ecken mit Kantenabsorbern (2,55m x 0,42m x 0,42m).
An die hintere Wand kommt noch ein weiterer Absorber, evtl. auch zwei.

Sobald das alles eingebaut ist, werd ich nochmal ein paar Bilder reinstellen.

Würde es (merkliche) positive Auswirkungen haben, wenn ich unter der Couch noch Basotect Platten staple? Ich würd da ca. 0,5qm Basotect Platten (B-Ware) reinbekommen.

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: Mi 31. Jul 2013, 20:15
von backes69
Hallo,

ein halber qm macht den Bock nicht fett.....

ein halber KUBIKMETER wäre schon was anderes.

Wo liegen denn deine Nachhallzeiten?
ETC?

Re: Mal wieder veros verrückt

Verfasst: Mi 31. Jul 2013, 21:13
von dimitri
Ich meinte auch 0.5 Kubikmeter ;)
Nachhallzeiten sind verbesserungswürdig... Ich hab damals Messungen gemacht, die eher durchschnittlich waren. Wenn die Absorber da sind mach ich noch mal eine. Bestellt sind jetzt zwei Eckabsorber 1100x420x420 und ein weiterer Wandabsorber 1000x500x70 (drei solche hab ich ja schon).