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Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 14:36
von ThomasB
caine2011 hat geschrieben: @cheese:

naja bei dem lied von Tarja "sing for me" im FLAC format war einfach an einer stelle gar nichts da, obwohl ich nicht sagen würde, dass es bei dem lied nur tiefbässe zwischen 20 und 30hz gibt :(

n
Das Lied hat zwar nen schönen Kickbass aber quasi 0 Tiefbass. Würde ich nicht als Referenz betrachten.

Bassotronic hat nen 10 HZ Swinger als Grundton, da hörst du nichtmal mit ner NV 14 viel! Auch keine Referenz! Und damit bitte echt vorsichtig, ein Clippen ist da quasi garantiert bei hohen Pegeln.

Entweder Titanic Song von Berti mal reinziehen, Peter Fox Stadtaffe, Trentemoeller Last Resort... Aber dass man Tiefbass leiser wahrnimmt ist höhrphysiologisch absolut nachzuvollziehen. Bei geringen Pegeln hilft da nur ATM oder Subwoofer.

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 14:38
von caine2011
die musik muss ich mir erstmal von berall her zusammen borgen vor morgen geht da nichts

vielen dank erstmal für die ratschläge und jeder weitere ist mir willkommen

@t.brand: das habe ich auch schon gehört mit der psychoakustik, aber warum sehe ich dann keine auslenkung bei geringen pegeln bei den tieftönern?

und btw. irgendwo müsste ich noch ne mp3 vom Stadtaffen haben, ist das ausreichend oder sollte ich mir die cd besorgen?

und wenn wer einen film hat der eine explosion oder was auch immer in dem tonbereich zufällig kennt würde ich da auch gerne eine empfehlung hören um da die unterschiedlichen lautstärken zu probieren

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 14:57
von urlaubner
caine2011 hat geschrieben:was bedeutet das mit der nachhallzeit für den klang und bei welchem wert läge denn ein gute?
je kürzer desto besser. grad im hochton hallt es sehr lang bei dir. das ist aber eine andere geschichte.
bist du wirklich sicher dass dir tiefbass fehlt, also < 50hz? kann es nicht durchaus sein dass der berich um 100-150 hz das problem ist, der vllt bei deinen alten boxen stärker betont war und jetzt linear?

ich würde einfach mal mit der position der boxen und der couch experimentieren und horchen ob es stellen gibt wo es besser klingt.

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 15:00
von caine2011
ok das ist die letzte aktion von mir, da ist schon mein zweiter urlaubstag weg für die boxne und das optimieren, alles restliche was ich heute noch mach e ist dann theoretischer natur

ich gehe dann erstmal volleyball spielen, ergebnisse gibts heute abend dann

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 15:07
von ThomasB
caine2011 hat geschrieben:die musik muss ich mir erstmal von berall her zusammen borgen vor morgen geht da nichts

vielen dank erstmal für die ratschläge und jeder weitere ist mir willkommen

@t.brand: das habe ich auch schon gehört mit der psychoakustik, aber warum sehe ich dann keine auslenkung bei geringen pegeln bei den tieftönern?

und btw. irgendwo müsste ich noch ne mp3 vom Stadtaffen haben, ist das ausreichend oder sollte ich mir die cd besorgen?

und wenn wer einen film hat der eine explosion oder was auch immer in dem tonbereich zufällig kennt würde ich da auch gerne eine empfehlung hören um da die unterschiedlichen lautstärken zu probieren
Zu dem Ersten: Weil die Lautsprecher linear spielen und nicht erkennen wie "laut" es ist. Bei großen Pegeln würde generell mehr Hub bedeuten dass die Box a) zuviel Bass liefert und b) schneller als Limit/ins Clipping kommt. Bei Nubert gibts dafür z.b. ATMs um bei geringen Pegeln mehr Hub zu bekommen.

Zum Zweiten: Wenns nicht gerade 128 kb/s ist, kein Problem!

Zum Dritten: Batman Begins, die Szene wo der Zug explodiert, Master n Commander, Transformers 2 (Bombenteppich in der Wüste) . Um da aber etwas zu fühlen, muss es heftig laut sein. Hören geht aber schon früher ;)

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 16:13
von aaof
Ich habe eben mal bewusst unter normaler Raumhörlautstärke diverses Material gehört, ganz normalen Krempel > kein wirkliches Bassfutter dabei.

Für meine Ohren klingt das hier aber völlig normal. Man muss natürlich die Musik auch einschätzen können, um zu erahnen, ob der Bass nun richtig oder völlig falsch ist.

Ich schätze ja, dass neben der Problematik was den Raum angeht, hier falsche Erwartungen geknüpft sind.

Das ist übrigens auch ein Grund dafür, warum ich von den Subwoofern weg bin: man hört fast immer automatisch mehr Bass, als er vorgesehen ist.

Dafür, dass gebe ich gerne zu, kann man bei leisen Lautstärken mit den Subwoofern prima Bass zusteuern.

Hier sind eben dem Gehör natürlich Grenzen aufgezeigt.

Der Yamaha scheint ja ein ganz brauchbarer AVR zu sein. Was ich aber nicht gefunden habe, hat der einen Dynamischen EQ? Der könnte hier auch bei leisen Pegeln etwas mehr Druck machen (wobei er dabei auch künstlich etwas aufdickt).

Gruß

aaof

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 19:15
von RalfE
Als arbeitender Mensch kommt man ja gar nicht nach mit lesen. Habt ihr alle Urlaub oder was ist los :lol: Genug dazu, zum Thema:

Wie erwähnt wurde, habe ich ein paar Titel mitgebracht. Auch wenn Tarja's "Sing for me" größtenteils nichts tiefbasslastiges hat, geht es bei 2:50 in den Frequenzkeller, der meinen Raum durch den 991 zum Erbeben bringt - und nein, dass ist nicht die Raummode ;-)
Unheilig's "Eisenmann" nach dem 2. Refrain geht auch mächtig nach unten, was ich ohne Sub sonst auch nicht vernehme. Mit Sub wird einiges an Luft bewegt.
Und bei keinen von beiden Titeln kommt irgendwie was beeindruckendes raus.

Mein Sub ist sonst auf 9:30 und spielt zusammen mit meinen 511ern, die auf Large stehen. Bass kommt gut zur Geltung, ohne dass er überdickt. Bei typischen Kickbass ist kein Intensitätsunterschied wahrnehmbar zwischen 511 only und 511+911.

Anderen AVR probieren hatten wir auch mal im Sinn, nur woher nehmen? Und 19kg durch halben Ort karren ohne Auto ist auch nicht so pralle ;-)

Bin gespannt, vielleicht kommt ja noch was :)

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 19:31
von aaof
RalfE hat geschrieben:Als arbeitender Mensch kommt man ja gar nicht nach mit lesen. Habt ihr alle Urlaub oder was ist los :lol:
Erst Urlaub gehabt und jetzt krank geschrieben. :lol:

RalfE hat geschrieben:Wie erwähnt wurde, habe ich ein paar Titel mitgebracht. Auch wenn Tarja's "Sing for me" größtenteils nichts tiefbasslastiges hat, geht es bei 2:50 in den Frequenzkeller, der meinen Raum durch den 991 zum Erbeben bringt - und nein, dass ist nicht die Raummode ;-)
Unheilig's "Eisenmann" nach dem 2. Refrain geht auch mächtig nach unten, was ich ohne Sub sonst auch nicht vernehme. Mit Sub wird einiges an Luft bewegt.
Und bei keinen von beiden Titeln kommt irgendwie was beeindruckendes raus.

Mein Sub ist sonst auf 9:30 und spielt zusammen mit meinen 511ern, die auf Large stehen. Bass kommt gut zur Geltung, ohne dass er überdickt. Bei typischen Kickbass ist kein Intensitätsunterschied wahrnehmbar zwischen 511 only und 511+911.

Anderen AVR probieren hatten wir auch mal im Sinn, nur woher nehmen? Und 19kg durch halben Ort karren ohne Auto ist auch nicht so pralle ;-)

Bin gespannt, vielleicht kommt ja noch was :)
Tja, was soll man dazu noch sagen? Ausser das es nicht an den LS liegt. Ich bin hier raus. Bringt nix. Ich hab Spass mit den NL284 (auch wenn es mal flüsterleise hier ist). 8)


Gruß


aaof

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 19:39
von RalfE
Ich hab die neuen nuLines bei den nuDays ja auch erleben dürfen und sie machen eine top Figur. Daher war es gestern für mich auch etwas enttäuschend...

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Di 21. Aug 2012, 22:59
von aaof
Meine Nachbarn wohnen ca. 50mtr von uns entfernt, haben sich eben beschwert, ich möchte den Bass doch etwas rausdrehen. Man kennt sich hier auf dem Dorf.

Ach so: es lief ein OST von James Horner.

Also nicht mein kranker Techno-Kram. :mrgreen: :roll:


Gruß


aaof