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Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 07:42
von Gronkk
Heute ist endlich das Paar nB511 eingetroffen. Will euch gleich mal die ersten Eindrücke vermitteln.
Nach dem Auspacken, Anschrauben der Traversen und Abnehmen des Schutzgitters musste ich gleich mal fett grinsen 8O :D 8O :P 8)
Vom Desing her 1A. Höhe passt, Breite perfekt. War etwas skeptisch was den Schleiflack angeht, in natura sieht das ganze aber noch viel geiler aus als auf den Bildern im Netz.
In Sachen Optik/Wohnraumverträglichkeit haben sie also schon jetzt bestanden.

Dann alles angeschlossen und den Denon 2113 mal wieder alles einmessen lassen.Vorweg sei noch gesagt, dass es nun schon relativ spät war, ich also nur kurz und auch nicht laut Probe hören konnte. Sind nur die ersten Impressionen. Trotzdem muss ich sagen, dass leider ein wenig Ernüchterung folgte.
Der Hochtöner ist mir ja schon den 481ern bekannt. Hier gibt es nichts zu bemäkeln. Lasse ihn erst mal auf Neutral.
Über die Mitten will ich mir jetzt noch kein Urteil bilden.
Ja und dann noch die Bässe .... schon ein wenig dünn was hier abgeliefert wird. :confusion-confused: Ich mein OK,
hatte schon mit einer etwas zurückhaltenderen Basswiedergabe gerechnet, aber dass ... :evil:
SO und bervor ihr euch jetzt vor lauter Entrüstung die Finger wund schreibt, will ich das Rätzel um den verlorenen Bass gleich lüften :!: 8O :!:
Irgendwann hab ich mir dann gedacht, dass kann doch nicht sein!!! und daher mal genau die Einstellungen von der Einmessung angeschaut. Und tatsächlich war der Fehler auch hier begraben :idea: . Hatte Audyssey auf Flat eingestellt. Bin dann mal auf EQ gewechselt und habe mir die EQ-Korrektur aus der Einmessung für Flat importieren lassen. Siehe da, komischer weise hat er von ganz links bis ca. Hälfte eine dB Verringerung von ca.4 dB drin und die andere Hälfte wurde seltsamerweise sogar leicht erhört. Eigentlich müsste das ja eher umgekehrt sein. Auch die Pegel hat er mit -6dB kalibriert. Was ist da denn schief gelaufen :?: :?: :( Ich mein klar kann ich auch alles manuell einstellen, aber ich hätte gedacht auf Audyssey wäre schon verlass. Überlege jetzt zu einem Receiver mit einer alternativen Einmessfunktion zu wechseln. Der RX-V773 scheint meine Anforderungen zu erfüllen. Was meint ihr :?: :?:

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 09:37
von Lipix
Gronkk hat geschrieben: Was ist da denn schief gelaufen :?: :?: :(
Steht dein Sofa an der Wand?

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 11:59
von Gronkk
Lipix hat geschrieben:
Gronkk hat geschrieben: Was ist da denn schief gelaufen :?: :?: :(
Steht dein Sofa an der Wand?
Nein. 8O :roll: :lol:
Habe die Lautsprecher im Wohnzimmer meiner Eltern aufgebaut. Hier ist eindeutig mehr Platz.
Das Sofa steht zwar an der Wand, allerdings habe ich dort nicht gesessen und auch nicht eingemessen.
Meine Sitzposition (Sessel) war ungefähr ein Meter von der Rückwand entfernt und der Abstand zu den Boxen betrug ca. 2,7 Meter.
Habe an vier relativ nahe beieinander liegenden Positionen mit dem Mikrofon gemessen gehabt. Hatte es mit Kissen auf Kopfhöhe gebracht.

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Di 25. Sep 2012, 21:52
von Gronkk
Heute mal von der Hotline Beraten lassen, folgendes kann man als Fazit draus ziehen:

1. Der eingemessene EQ is manchmal OK aber oft auch Müll, kommt auf den Raum an. Also abschalten.
-> Werde beim nächsten Einmessen beim Korrektur-Schritt einfach mal den EQ zurücksetzten und nur Abstand usw. übernehmen.
2. Ein teurerer AVR lohnt kaum, außer man nimmt wirklich noch mal ne Menge Geld in die Hand. Mir wurde zum AW-411 zur Unterstützung der 511 geraten, außerdem wird ja auch der AVR entlastet, vll bekomme ich so dann das gewünschte mehr an "Drehmoment" :) .
-> Ist auf Rechnung bestellt 8) (Wolle ich ja sowieso kaufen; aber so kann ich schon am Wochenende ausführlich Probe hören und am Montag zahlen)
3. Meine nächste Frage war dann, wie groß denn der Unterschied zwischen 511 und 311ist, wenn ich doch eh einen AW im Stereo mitlaufen lasse. Es ist wohl so, dass es um so tiefer abgetrennt wird, auch desto besser klingt (wusste ich auch so schon, aber nicht wie entscheidend das wohl ist) und auch die 20Hz einen deutlichen Unterschied machen würden, auch in einer Mietswohnung und eingeschränkten Raumverhältnissen.
-> Bin trotzdem am überlegen ob ich mir nicht mal die 311 kommen lasse. Ist immerhin ein Preisunterschied von 500€ 8O

Jaja die NSF hat an mir wahrlich keinen einfachen Kunden gefunden, aber hej ich will halt was für mein Geld geboten bekommen :wink: Genauso wie bei den nP A-20 (mid/high auf 12Uhr und bass auf 13Uhr). Einfach Hammer die Dinger :P Und gegen die muss halt alles was ich zu hören bekomme antreten :!:
Hatte übrigens bei einer einen Defekt (auch bei absoluter Stille war in unregelmäßigen Abständen ein mysteriöses dumpfes Knistern zu hören, ähnlich dem Geräuch vom Platten hören; war auch zu hören, wenn ich die Boxen vertauscht habe und NEIN ich spreche nicht vom Grundrauschen, welches ich übregens als nicht störend empfinde), wurde aber Anstandslos einfach gegen eine neue Box getauscht. Großes Lob mal an dieser stelle :bow-blue:. Und nun kann ich wieder ungetrübt abrocken :dance: :character-beavisbutthead: :dance:

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Fr 28. Sep 2012, 21:52
von Gronkk
Soooo, der Sub ist jetzt da und ich konnte auch schon etwas Musik hören.

Leider finde ich die Kombination aus Denon 2113 + nB 511 + nB AW-441 immer noch den nP A-20 unterlegen :icon-eek: :( :icon-eek:
Vom Pegel her ist zwar mehr drin aber darum gehts mir nicht. Ein wenig sollte man dann doch Rücksicht auf die Nachbern nehmen...
Auch dass Bassfundament ist dank dem AW massiver geworden. Schöne Sache, war jedoch nicht das, worum es mir ging.

Ich versuch jetzt nochmal zu beschreiben, was mir fehlt:

Also bei den nP A-20 ist es so, dass mich die Musik praktisch ab dem ersten Takt direkt "anspringt" und das ganze unheimlich dynamisch + detailreich rüber gebracht wird.

Hatte ja auch mal die nL 34 da. Die habe ich in allen Disziplinen als der nP A-20 noch mal ein Stück überlegen empfunden. Besonders der Hochtonbereich hat mich hier schlicht weg fasziniert; Detailreich ohne Ende...

Bei den nB 511 ist es für mein Empfinden hingegen insgesamt eher so ein "dahin plätschern". Es ist zwar alles irgendwie da, allerdings wirds nicht so fein herausgearbeitet und es fehlt an Spritzigkeit.

Hm hoffe euch ist das nicht zu "blumig" formuliert, aber ich weis nicht wie ichs besser schreiben soll.
Vll kann noch jemand einen Vergleich zwischen 511 und A20 ziehen :?: Würde mich mal interessieren ob das Andere auch so sehen, oder ob ich total auf dem Holzweg bin...

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Fr 28. Sep 2012, 21:59
von Lemke46
hmmm, warum hattest du die 34 nicht behalten?

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Fr 28. Sep 2012, 22:09
von Lipix
Gronkk hat geschrieben: Vll kann noch jemand einen Vergleich zwischen 511 und A20 ziehen :?:
Such mal hier im Forum nach mir, A-10 und 511. Ich hatte ja ne Weile lang beides und dann entsprechend auch gegeneinander antretten lassen.

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Fr 28. Sep 2012, 22:11
von Gronkk
@ Lemke46
Gronkk hat geschrieben: ...
Nur leider hat das ganze einen Hacken. In weiß und dazu noch auf komplett schwarzen Stativen, wirkt die nL34 mMn viel zu "klotzig"/bullig und irgendwie aufgesetzt.
Außerdem habe ich den Fehler gemacht und zu hohe Stative bestellt... Es sind auf jeden Fall die BS-650 zu empfehlen.
Kann mich also absolut nicht mit dem Design dieser Kobi anfreunden.

Nun stand ich natürlich vor einem Dilemma. Was wären denn nun die Alternativen? :cry: ? Fokus liegt nach wie vor zu gleichen Teilen auf Wohnraum-freundlichen Maßen und Klangqualität.
...
und so bin ich jetzt auf die nB511 gekommen ... in B&B
...
Ihr hört spätestens wieder von mir wenn ich die 511er getestet habe.

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Fr 28. Sep 2012, 22:16
von Lemke46
Tschuldigung, hatte ich vergessen.
Bei deinem Wunsch scheint es - wie öfters im Forum - nicht zwischen Aussehen und Klang zu harmonieren. :? :wink:

Re: Von Stereo zu 5.1/5.2

Verfasst: Sa 29. Sep 2012, 00:27
von Gronkk
Hey Lipix, ich nehme mal an, du sprichst von diesem Thread. Also im großen und ganzen denke ich, decken sich diesbezüglich die "Hörerfahrungen".
Wobei die A-20 halt grad im Bass, den du ja bei höheren Pegeln bemängelt hast, noch mehr kann. Allerdings habe ich auch noch keine A-10 gehört. Ich bin nur immer wieder überrascht was mir hier so entgegen hämmert 8) . Wie setzt du sie denn nun heute ein? Auch am Schreibtisch wie ich?

Lemke46 hat geschrieben: ...
Bei deinem Wunsch scheint es - wie öfters im Forum - nicht zwischen Aussehen und Klang zu harmonieren. :? :wink:
Ich würde eher sagen:"Bei meinem Wunsch scheint es - wie öfters im Forum - nicht zwischen Geld und Klang zu harmonieren."
Aber ich spür schon worauf das hinaus läuft: nL264 + NAD C 326 8)

So n kleines Teufelchen auf meiner Schulter schreit mir das sowieso schon seit ner ganzen Weile ins Ohr :twisted:
unds Engelchen mahnt mich zur Vernunft und erinnert mich an die Ausgaben :angelic-cyan:

Es ist nicht zufällig was über ein kommendes nuPro Surround Set bekannt, also mit richtigem Center/Rears und am besten noch ner Surround Vorstufe mein ich? :D