specialized hat geschrieben:horch! hat geschrieben:
Da ist nichts aus dem Zusammenhang gerissen und von mir wurde mehrfach anhand der Messungen erklärt, wo die hörbaren Unterschiede sind.
Wer nicht lesen will, dem kann ich auch nicht helfen.
Nein, du erklärst eben genau nicht - du behauptest! Das ist der Unterschied! Eine Erklärung wäre genau das, was mich interessieren würde. Woran siehst du z.B. dass die nuVero 11 den Oberbass stark aufdickt? Woran siehst du das die Mitten zugematscht sind? Wo siehst du bei der 14er die Mittensenke, die der 11er fehlt? Warum ist dieser Unterschied so entscheidend?
Wer nicht lesen will, dem kann ich auch nicht helfen.
Wenn man logisch an den Stereoplay-Artikel herangehen würde, so könnte man sehen, dass gesagt wird, dass die Hardware-Unterschiede weniger drastisch ausfallen, als am Ende das Klangergebnis.
Wo steht das? Ich lese da, dass beide auf Hauptachse messtechnisch kaum zu unterscheiden sind und dass bei der 14er mehr und größere Chassis das
Problem (der Mittensenke) vergrößern. Über den Klang steht da nur dass die 11er
etwas sanfter und
eine Spur weniger direkt klingt.
Alleine das sollte einem zu denken geben, bei unterschiedlichen TT und Wegen! Dreist ist es in der Tat, das nicht anerkennen zu wollen, weil man sich selber seine Box schön reden will.
Wo steht da etwas über das Klangergebnis der 11, das einem zu denken geben sollte? Ich lese dort nur positives, wie z.B. " klingt mustergültig neutral; verdient im Bass ein „State of the Art“" - nicht dass ich darauf allzuviel geben würde, aber du bist es ja, der den Artikel als Zeugen heranzieht.
Und diese Formulierung: "Für eine Gegenüberstellung beider Nubert-Modelle viel bedeutsamer sind Unterschiede im Rundstrahlverhalten, die mit dem Wegfall des obersten, vierten Basstreibers bei der 11 zusammenhängen. " lässt zunächst offen, für welche Box dies spricht. Da aber später das Abstrahlverhalten der 14er als "problematischer" bezeichnet, sieht Stereoplay hier wohl die 11er im Vorteil.
Damit ich nicht missverstanden werde: Ich will damit nur sagen, dass m.E. der Artikel nicht zur Untermauerung deiner Thesen taugt. Die Aussage des Artikels und deine sind eher diametral gegensätzlich - das sagt aber nichts darüber aus, wer recht hat.
In diesem Thread geht es ausschließlich um die D'appo-Unterschiede zwischen 14 und 11 - letztendlich ist das Ergebnis, dass die klanglichen Unterschiede deutlich hörbar sind und die 14 aufgrund ihrer physikalischen Überlegenheit immer den Natürlichkeitswettstreit gewinnt. Von anderen Punkten ganz zu schweigen.
Ja, es geht um die Unterschiede - einen Wettstreit machst
du daraus! Insofern ist auch das mit dem "schön reden" eine Interpretation deinerseits, die mit dem Thema nichts zu tun hat, und die wahrscheinlich die wenigsten hier interessiert. Du kannst sowas einfach weglassen!
Ich verstehe echt kein Stück warum hier an naturwissenschaftlichen Gesetzmäßigkeiten gezweifelt wird. Alles Nihilisten? Die 11 ist zu klein für ihre Weichenabstimmung. Wem diese Verfälschung gefällt, soll damit glücklich werden, aber nicht anderen einreden, es sei das Beste!
Das ist jetzt wieder einfach nur eine Behauptung! Erkläre doch mal was du behauptest! Kannst du mal in einen klaren sachlichen Gedankengang darlegen: Naturwissenschaftliche Gesetzmässigkeit -> Meßergebniss in der Stereoplay -> Klangliche Bewertung in der Stereoplay -> Übereinstimmung mit deiner klanglichen Bewertung. Du nutzt den Stereoplay-Artikel zur Untermauerung deiner Bewertung - also solltest du die Übereinstimmung klar und sachlich darlegen können - und nicht einfach nur behaupten mit Floskeln wie "kein Diskussionsspielraum" und "überaus eindeutig"!
Zu Bedenken sind übrigens auch noch Faktoren wie die Schalterstellung und die Hörhöhe. In der Bedinungsanleitung der 11er ist von einer Mittensenke bei Schalterstellung "Neutral" die Rede; wenn die Mittensenke bei der Stereoplay-Messung fehlt - haben sie vielleicht mit Schalterstellung "Prägnant" gemessen, weil sie im Gegensatz zu dir eine solle Senke als "problematisch" bewerten? Und wie wirkt sich bei der 14er die größere Höhe aus? Bei der 11er höhrt man ziemlich genau auf der Hauptachse, wie ist das bei der 14er? Ist ein direkter Vergleich auf Höhe der Achse überhaupt sinnvoll?
Ich denke, das ist ein interessantes und äusserst vielschichtiges Thema, bei dem man mit irgendwelchen überaus eindeutigen Erkenntnissen ohne Diskussionsspielraum nicht weiter kommt!
laßt mich bitte
