Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

R.Spiegler hat geschrieben:

Thomas11 hat geschrieben:…Meine Frage ist nun, wie kommen die Tester bei der A-10 auf so eine lineare Frequenzkurve? Weil man auch ohne Messgeräte schnell mitbekommt bzw. hört, dass die Box niemals linear ist.

Hallo "Thomas11"

Erlauben Sie uns folgenden Hinweis:

Im aktuellsten nuPro-Test des Magazins FIDELITY (3/12) mit einem 8-seitigen (!!) „Meßwerte-Special“
des renommierten Akustikers Dr. Anselm Görtz wurden verglichen:

nuPro A-10 (470 Euro/Paar)
Nahfeld-Monitor ADAM A7X (1000 Euro/Paar)
Midfield-Monitor SLS PS8R (3398 Euro/Paar)

Beim Kriterium “Welligkeit des Frequenzganges” (im Bereich 100 Hz bis 10 kHz), also der Linearität,
glänzt die nuPro A-10 mit einem Wert von 4,8.
Die anderen Boxen bieten Messwerte von 8,7 bzw. 5,7.

Fazit von Dr. Görtz:
„Aus messtechnischer Sicht spielen die drei Monitore ausnahmslos auf hohem Niveau.
Glatte Frequenzgänge, diverse Filter zur Ortsanpassung und niedrige Verzerrungswerte
gehören hier ebenso zum Standard wie hochwertige Chassis und Elektronik.“

Wer verlässt sich schon auf Testberichte?

Aber was nützen die Besten Testergebnisse im Freifeld, wenn die A-10 dort wo sie zum Einsatz kommt (Wohnzimmer) nicht mehr linear ist bzw. klingt. Dann taugt der ganze Test nichts oder ist nicht mehr Zeitgemäß.
Wie soll man dann noch Boxen vergleichen, wenn die Frequenzkurven gleich sind und dennoch völlig unterschiedlich klingen.

Thomas11 hat geschrieben:Aber was nützen die Besten Testergebnisse im Freifeld, wenn die A-10 dort wo sie zum Einsatz kommt (Wohnzimmer) nicht mehr linear ist bzw. klingt. Dann taugt der ganze Test nichts oder ist nicht mehr Zeitgemäß.
Wie soll man dann noch Boxen vergleichen, wenn die Frequenzkurven gleich sind und dennoch völlig unterschiedlich klingen.

Ich verstehe nicht ganz, was das hier soll, so leid es mir tut! Du glaubst allen ernstes, der Frequenzgang deiner Standboxen wäre in deinem Zimmer auch nur annährend neutral? Ich würde viel Geld verwetten, dass du Schwankungen von >10dB im Freqenzgang hast, vermutlich gehts sogar in Richtung 20dB! Damit will ich übrigens nicht deine Boxen schlecht machen, sondern lediglich aufzeigen, dass der Raum viel am Klang ändert und das Gehör mit Sicherheit nicht geeignet ist um Linearität ganz exakt zu überprüfen.

Da der Hersteller bei Kompaktboxen nicht zwangsläufig weiß, wie diese eingesetzt werden, macht es durchaus Sinn, sie für eine Freifeldmessung linear abzustimmen. Ein Einsatz auf Stativ klingt schließlich anders, als eine Positionierung direkt auf dem Schreibtisch an der Wand und das wiederum anders, als eine Positionierung auf dem Schreibtisch leicht nach oben angewinkelt.

Viele Grüße
Berti

Wenn die Schwankungen, die sich bei einm bestimmungsgemäßen Einsatz zwangläufig ergeben bei der Abstimmung berüchichtigt werden, erreicht man Linearität in der normalen Abhörsituation. Wen interessiert denn Linearität bei Freifeld?

Erste Wellenfront schon gehört?

nubi2011 hat geschrieben:Wenn die Schwankungen, die sich bei einm bestimmungsgemäßen Einsatz zwangläufig ergeben bei der Abstimmung berüchichtigt werden, erreicht man Linearität in der normalen Abhörsituation. Wenn interessiert denn Linearität bei Freifeld?

TasteOfMyCheese hat geschrieben:Da der Hersteller bei Kompaktboxen nicht zwangsläufig weiß, wie diese eingesetzt werden, macht es durchaus Sinn, sie für eine Freifeldmessung linear abzustimmen. Ein Einsatz auf Stativ klingt schließlich anders, als eine Positionierung direkt auf dem Schreibtisch an der Wand und das wiederum anders, als eine Positionierung auf dem Schreibtisch leicht nach oben angewinkelt.

nubi2011 hat geschrieben:Wen interessiert denn Linearität bei Freifeld?

Jeden, der seinen Klang nicht durch irgendwelche Raumeigenschaften dazuaddiert haben will, was für Gruppenlaufzeiten und Phasenverhalten absolut tödlich wäre.

Grüße
Berti

Und wie willst du zwischen aufgedicktem Bass(Schreibtisch), vielen Reflexionen (wandnähe), zu fettem Grundton bei falscher Aufstellung unterscheiden?

Wer mit den Klangwahlschaltern oder einem EQ dann noch immer nicht klar kommt, macht echt was falsch.

nubi2011 hat geschrieben:Wenn die Schwankungen, die sich bei einm bestimmungsgemäßen Einsatz zwangläufig ergeben bei der Abstimmung berüchichtigt werden, erreicht man Linearität in der normalen Abhörsituation. Wen interessiert denn Linearität bei Freifeld?

Der bestimmungsgemäße Einsatz ist doch jedes Mal unterschiedlich, da auch die Räume und die Aufstellungen unterschiedlich sind. Am sinnvollsten wäre es (mal wieder), sich mit dem Thema Raumakustik auseinanderzusetzen.

PS: Im Freifeld lineare Lautsprecher sind oft mit einem Badewannenfrequenzgang im Diffusfeld versehen (wird meist präferiert). Wenn die Chassisgrößen der Lautsprecher und ihr Arbeitsbereich bekannt sind, könnte man den Diffusfeldfrequenzgang zumindest abschätzen und vergleichen. (Bei den NuPro ist er ja eigentlich bekannt.)

Silvester hat geschrieben:Wenn die Chassisgrößen der Lautsprecher und ihr Arbeitsbereich bekannt sind, könnte man den Diffusfeldfrequenzgang zumindest abschätzen und vergleichen. (Bei den NuPro ist er ja eigentlich bekannt.)

Genau.

PS: Im Freifeld lineare Lautsprecher sind oft mit einem Badewannenfrequenzgang im Diffusfeld versehen (wird meist präferiert).

Und wie sieht das mit den Boxen aus die bereits nen Badewannenfrequenzgang haben ?

Allgemein sind die Frequenzgänge einiger Boxen abenteuerlich.
Unabhängig der Preisklasse.
Schwankungen von über 10dB sind selbst bei hochpreisigen Modellen (im höheren 5 Stelligen Preisbereich) nicht unüblich.
(Hab das Stereo Jahrbuch vorliegen/z.B. Fischer & Fischer SL 1000 für 35700€/Paar / der Frequenzverlauf ist extrem....extrem wellig )
Von daher würde mich die Box interessieren die so linear ist....sogar im geschlossenen Raum.
Ohne nen Namen zu nennen ist die ganze Geschichte Bla Bla.


Grüße
Ralf