Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

ulle hat geschrieben:

Brette hat geschrieben:Danach wird bestimmt der EQ zum Einsatz kommen

Dann wird es Sinn machen beide 560er als Slave-Betrieb im EQ mitzunehmen , d.h. aber auch Du strebst eine homogene Wellenfront an, also ohne "Absaugtechnik" wie ein DBA.

Nein kein DBA, das würde in meinem Raum nicht funktionieren.
Eine homogene Wellenfront funktioniert bei mir auch nicht.
Die Musik und die Couch stehen an der langen Seite des Raumes.
Stehen nun 2 Sub´s vorne, wird die erste Mode bei ca. 43Hz maximal angeregt, was sehr negative Auswirkungen hat, auch auf den Kickbass durch die 2.te Mode.
Denn dadurch hatte ich nicht nur massive Erhöhungen im Freqenzgang, sondern auch tiefe Täler.
Ein Grund warum bei mir keine Standboxen stehen.

ulle hat geschrieben: Bei Wellenfront im TT-Bereich denke ich halt immer an ein Wellenbad (Schwimmbad), dort kommen die Wellen auch immer von vorne. Deshalb bin ich gespannt wie sich das bei Dir auf dauer zeigt, also das mit dem einen SUB hinten

Der Sub hinten reduziert nun sehr deutlich die Anregung dieser Mode.
Die Bassdrum steht bei geschlossenen Augen trozdem vorne auf der Bühne, denn der Sub ist nicht direkt heraushörbar, falls Du das damit meinst.

ulle hat geschrieben: Zum Thema 8.3: Im Prinzip doch eher im Moment 8.2.

Warum? verstehe ich nicht

ulle hat geschrieben: Ich zum Beispiel habe ein 5.0 im Einsatz, d.h. mein DSP bekommt die FRONT(l/R)-PreOut und kümmert sich bis 200Hz um den TT und entlastet die Rotel bzw. 30er unter 80Hz vom TT. Mein LFE-Kanal ist nicht gesetzt !! => Ergebnis

Aber der LFE ist doch in dem Front - Signal enthalten, und Du hast 2 "Wandler" die diesen wiedergeben, also 5.2
So würde ich das sehen, wie es genau definiert wird weiß ich allerdings nicht.
Vielleicht kann man mich aufklären

Gruß

Brette hat geschrieben:Aber der LFE ist doch in dem Front - Signal enthalten,

Eben drum, genauso könnte es eine 2.0 (Stereo) sein. In meiner Konfiguration habe ich ja lediglich den leistunghungrigen Tiefton meiner FRONT-Kanäle über aktive Lautsprecher ausgegeben, ein quasi teilaktives LS-System. Das dies eine DSP-SUB mit einem zusätzlichen SUB als Slave leistet ist ja unerheblich, es könnten ja auch einige mehrere Slaves zum Einsatz kommen. Ich habe diese Schaltungsvariate gewählt weil mein AVR nur mit 24dB-Weiche trennt, der Nubi DSP kann es besser(!), außerdem wird auch bei einer Pur-Stereo Schaltung der entsprechende Frequenzbereiche auf die Endstufen verteilt.

Mein AVR bedient 5 Kanäle, deshab ein 5.0 System

Ich hatte das so auch schon einmal testweise angeschlossen.

AVR Front Preout -> AW560 -> NuPro.

D.h. die Trennung übernahm hier der AW560.
Das Ergebniss konnte mich allerdings nicht ganz überzeugen.
Bei dieser Anschlussart hatte ich das Gefühl das der Bass ein wenig hinterherhinkt, obwohl der AW560 ja auch nicht mit 24dB trennt.

Das werde ich aber mit dem AW1300 noch einmal testen, theoretisch müsste das besser sein als über den AVR,
da man die Weiche splitten kann, da geb ich Dir recht.
Der AW1300 bietet hier natürlich sehr viel mehr Möglichkeiten, juhu!


Ich sehe schon, meine Testphase ist noch nicht vorbei


Tante Edit:
Habe mal ein bisschen nachgelesen wegen dem 8.3.
So wie ich das nun sehe gibt es nicht mehr als X.1, da diese Bezeichnung die Anzahl der diskreten Kanäle beschreibt.
Dann werde ich mal meine Signatur berichtigen.

@Ulle
Warum setzt Du den ersten Filter so hoch, bei 200Hz?
Der AW 1300 spielt doch nur bis 150Hz bei -3db hoch.
Klar wird das Signal in diesem Bereich mit den Sat´s summiert, trozdem finde ich das schon sehr hoch.
Vor allem wird der Sub dadurch mit Sicherheit ortbar.

Ich stelle mir eher eine Einstellung von etwa 100 und 60Hz vor.

Habe ich da einen Denkfehler?

Gruß Brette

Meine Einstellung: Einen Filter mußte ich sogar bei 93Hz anheben, einen anderen bei 62Hz senken und bei 38Hz ..........

Also - alle Theorie war wie weggeblasen - nachdem ich mit Laptop und Mikro der Linearität auf der Spur war. Ich denke wenn ich mehr Zeit hätte ginge es noch besser. Aber mein bisheriges Ergebnis ist schon sehr beeindruckend .....

OK, das die Sat´s bei 75Hz getrennt werden ist mir irgendwie entgangen.

Vielleicht komme ich über die Feiertage dazu das auch zu testen.
Messungen wollte ich sowieso machen.

Gruß

Brette hat geschrieben:OK, das die Sat´s bei 75Hz getrennt werden ist mir irgendwie entgangen.

Naja, so habe ich es bei mir eingestellt.

Brette hat geschrieben:Warum setzt Du den ersten Filter so hoch, bei 200Hz?

Somit spielt das SUB-System relativ weit nach oben mit, warum auch nicht - habe ja eine Wellenfront und keinen einzelnen SUB der dadurch "ortbar" werden würde. Sicher nehme ich so dem Stereo-"Bass" bis 200Hz sein Stereo, sofern es einen gibt.

Hauptsache das Signal ist annähernd linear bis 200Hz und die Basslöcher und DröhnEffekte sind weg.

Der Signalweg meiner Anlage hat sich nun auch geändert, genau so wie Ulle es vorgeschlagen hatte, danke dafür

PreOut Front AVR --> AW1300DSP

AW1300DSP LineOut --> NuPros
AW1300DSP SlaveOut --> AW560 1&2

Die Trennung der Sat & Sub übernimmt nun der DSP des AW1300 mittels des zweistufigen 12dB Filter.
Der Unterschied zur 24dB Trennung des Receivers ist durchaus hörbar.
Vor allem sind die Einstell- und Anpassungsmöglichkeiten am AW1300 einfach besser.
Der erste Filter steht auf 85Hz und der zweite auf 180Hz, trotzdem sind die Subs nicht orbar.
Anscheinend gibt der 2.te Filter das absolute Ende des Übertragungsbereiches an.
Das werde ich aber bei den nächsten Messungen näher betrachten.

Interessant fand ich allerdings: verschiebe ich den hinteren Sub um nur 10 cm, wird eine Mode bei 34Hz angeregt.
Stelle ich nun den vorderen Sub lauter, ist diese wieder weg, echt lustig.

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Das passt nun alles nicht mehr so richtig zu dem eigentlichen Thread, deshalb werde zu gegeben Zeit in einem neuen Thread weiter berichten.

Danke

ulle hat geschrieben:Meine Einstellung:

Code: Alles auswählen

Tiefpass
LP2x 12 dB/Okt. 
lp1 = 80Hz
lp2 = 200 Hz

Hochpass für Satellitenausgang
sathp = 75Hz

Einen Filter mußte ich sogar bei 93Hz anheben, einen anderen bei 62Hz senken und bei 38Hz ..........

Also - alle Theorie war wie weggeblasen - nachdem ich mit Laptop und Mikro der Linearität auf der Spur war. Ich denke wenn ich mehr Zeit hätte ginge es noch besser. Aber mein bisheriges Ergebnis ist schon sehr beeindruckend .....

hi. mit welchem Programm und Mikro hast du gemessen? Wie hast du das mit dem Laptop angeschlossen? würde gern auch mal bei mir messen.

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 16#p536316

http://www.audionet.de/main/service/carma-v30/page.html