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Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Di 25. Dez 2012, 14:26
von Winni 01
Dein Problem hatte ich anfangs auch, und ich denke das es einfach
an der Kabellänge liegt

Das Klinkenkabel hat für beide Kanäle zunächst 1,5m
Die Verbindung von der linken zu rechten Box dann nochmals 3m,
was für die rechte dann letztlich 4,5m bedeutet (also 3x so viel)

Wenn nun das Eingangssignal recht schwach ist, muss es ja zu einem
Unterschied kommen.

Man könnte nun entweder das mitgelieferte Klinkenkabel auftrennen,
und die beiden LS je direkt anschliessen (Links eingang)
oder sich einen kleinen Klinkenstecker/Chinchbuchsen - Adapter kaufen, und die
2 beim Paar mitgelieferten Mono-Kabel verwenden.

Hauptsache beide Chinchkabel sind gleich lang
Wenn dann immer noch ein solcher Unterschied besteht, kann man auch mal
Links und Rechts vertauschen.
Dann sollte der Unterschied ja theoretisch umgedreht sein

Frohes Fest
Winni

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Di 25. Dez 2012, 15:21
von Mysterion
Winni 01 hat geschrieben:Dein Problem hatte ich anfangs auch, und ich denke das es einfach
an der Kabellänge liegt

Das Klinkenkabel hat für beide Kanäle zunächst 1,5m
Die Verbindung von der linken zu rechten Box dann nochmals 3m,
was für die rechte dann letztlich 4,5m bedeutet (also 3x so viel)

Wenn nun das Eingangssignal recht schwach ist, muss es ja zu einem
Unterschied kommen.

Man könnte nun entweder das mitgelieferte Klinkenkabel auftrennen,
und die beiden LS je direkt anschliessen (Links eingang)
oder sich einen kleinen Klinkenstecker/Chinchbuchsen - Adapter kaufen, und die
2 beim Paar mitgelieferten Mono-Kabel verwenden.

Hauptsache beide Chinchkabel sind gleich lang
Wenn dann immer noch ein solcher Unterschied besteht, kann man auch mal
Links und Rechts vertauschen.
Dann sollte der Unterschied ja theoretisch umgedreht sein

Frohes Fest
Winni
Ist das dein Ernst? 8O

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Di 25. Dez 2012, 15:46
von Winni 01
Na sicher.....

Auch Chinchkabel haben einen physikalischen Widerstand.
Der ist logischerweise auf dem Weg zu rechten Box 3x höher
als zu linken Box.

Gilt natürlich nur bei Analogem Anschluss.
Über USB verhält es sich sicher anders

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Di 25. Dez 2012, 17:33
von g.vogt
Winni 01 hat geschrieben:Na sicher.....

Auch Chinchkabel haben einen physikalischen Widerstand.
Der ist logischerweise auf dem Weg zu rechten Box 3x höher
als zu linken Box.
Aber der ist immer noch zehntausendfach kleiner als die Eingangsimpedanz der Aktivbox (47 kOhm), so dass sich dadurch kein hörbarer Unterschied ergibt.

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Di 25. Dez 2012, 17:34
von Mysterion
g.vogt hat geschrieben:
Winni 01 hat geschrieben:Na sicher.....

Auch Chinchkabel haben einen physikalischen Widerstand.
Der ist logischerweise auf dem Weg zu rechten Box 3x höher
als zu linken Box.
Aber der ist immer noch zehntausendfach kleiner als die Eingangsimpedanz der Aktivbox (47 kOhm), so dass sich dadurch kein hörbarer Unterschied ergibt.
:!: Vielen Dank "g.vogt" für diese fundierte Aufklärung! :!:

Ich war durch die vorherigen Beiträge von "Winni 01" total gelähmt... ich dachte, das darf doch nicht wahr sein... :?

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Di 25. Dez 2012, 18:01
von Weyoun
Ebenso!

Ich wollte gerade "explodieren", doch so ist ja alles wieder im Lot... :mrgreen:
Bei passiven LS macht sich die Länge der Kabel im Zusammenspiel mit niedrigen Impedanzen der LS evtl. minimal bemerbar (bei kleinem Querschnitt und extremen Längen schon mal 1 dB Unterschied), aber bei Cinchkabeln definitiv nicht. :wink:

LG,
Martin

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Di 25. Dez 2012, 20:03
von aaof
Weyoun hat geschrieben:

Bei passiven LS macht sich die Länge der Kabel im Zusammenspiel mit niedrigen Impedanzen der LS evtl. minimal bemerbar (bei kleinem Querschnitt und extremen Längen schon mal 1 dB Unterschied), aber bei Cinchkabeln definitiv nicht. :wink:
Ich glaube Nubert schrieb dazu mal, dass ab 100mtr kleinste Unterschiede auszumachen sind. Das kann man wohl auch mathematisch berechnen.

Dennoch, gerade alte Hi Fi Freaks schwoeren darauf, dass die Kabel auf den cm genau identisch lang sein sollen. Ich gebe gerne zu, dass ich dem folge.


Gruss


aaof

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Mi 26. Dez 2012, 11:11
von joe.i.m
Wer wegen der Kabellänge ganz sicher gehen will, der schließe seine nuPros nach der b Variante (zu finden unter AUX-In-Anschluß in der BDA) an. Warum denn überhaupt außer bei USB die Variante mit dem Mono Kabel zwischen den Boxen wählen?

Wurden die nuPro den mal links gegen rechts getauscht und blieb das Problem dann auf der linken Seite oder wanderte es mit der Box mit?

Solange das nicht getestet wurde, sehe ich in einem Neukauf keinen Sinn. Weill es ja wirklich zB. auch an der Aufstellung liegen könnte. Selbiges Problem hatte ich mit meinen nB381 auch, und da lag es nicht an den Boxen. In anderer Aufstellung mit genügend Freiraum war alles in Ordnung.

Gruß joe

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Mi 26. Dez 2012, 11:13
von Weyoun
Sicher kann man das berechnen (ist kein Teufelswerk). :wink:
Der Widerstand eines Kabels berechnet sich folgendermaßen:

R = Rho * Länge / Querschnitt => die Länge muss man mal 2 rechnen, da ja der Strom erst zum LS fließt und dann wieder zurück => Rho für Kupefer = 0,0178 Ohm * mm² / m

Hier mal zwei Beispiele...

1) 10 m Kabel mit "Klingeldraht" (0,5 mm² für max. 5A Stromfluss geeignet), also z.B. das Nubert Behelskabel bei Lieferung
R = 0,712 Ohm

Hier merkt man deutlich einen Spannungabfall über der Leitung, wenn die LS selber nur 4 Ohm haben (15% der Spannung liegt am Kabel und 85% kommt an den LS an) => macht einem Pegelabfall von rund -1,4 dB bzgl des Pegels am Verstärkerausgang

2) 5 m Kabel mit "gutem" 4 mm² Kabel (bis 30 A belastbar)
R = 0,0445 Ohm

Hier beträgt der Spannungsabfall gegenüber einer 4 Ohm Box nur 1,1 %, was einem Pegelabfall von -0,1 dB entspricht und somit auf den Klang nur "homöopatischen" Einfluss hat. :wink:

LG,
Martin

Re: Nupro A-20 ungleiche Lautstärke

Verfasst: Do 27. Dez 2012, 16:14
von monkfried
Also um nochmal zum usprünglichen Thema zu kommen.
Ich hab die 20er nun einfach manuell mittig "eingepegelt" und da machen die so viel Spaß, dass ich sie einfach behalte. :roll:
Danke für die zahlreichen Hinweise und Anregungen.

greetz und gutes neues Jahr

Monk