Verständnisfrage zu AVR und Leistung

[klangvoll]

Ah ja, verstehe ...

Und genau solchartige unschöne Diskussionen bringen Nutzer, die "ehrliche" Hilfe suchen vermutlich auch sehr viel weiter ...

Ich werde mal im Forum blättern.

Wobei ich gerade vom Rudi eine hohe Meinung habe, da er ja offensichtlich was von seinem Handwerk versteht und wohl schon vielen ATM-Freunden mit seinen Umbauanleitungen geholfen hat.

[joe.i.m]

Danke für die Klarstellung Gerald.
So komme ich schon eher hin mit dem Verständnis. Das die theoretischen Werte nicht oder nur Schwer erreichbar sind, das denke ich steht außer Frage.
Aber eine gute Balance aller Möglichkeiten sollte dann schon so knapp 2/3 bis 3/4 zusätzlich bringen und auch eventuell in Richtung 2 Ohm nochmal was draufpacken können, ohne das die Impulswiedergabe in die Knie geht.

Gruß joe

[joe.i.m]

Sagen wir es mal so, es wurde bei derartigen Diskussionen schnell unschön, den Rest kannst du dir in den blumigsten Farben selbst ausmalen.

Das ist aber wirklich nett Umschrieben.
Im Moment scheint es ja durchaus wieder Diskussionen geben zu können, welche nicht zwangsweise zum Kleinkrieg führen, und trotz unterschiedlichen Standpunkten.

Gruß joe

[TasteOfMyCheese]

"das Flaggschiff kaufen und dann keine Kohle für ordentliche (ergo teure) Verstärker- und Zupielertechnik ausgeben wollen".

Letztendlich ist das alles eine Frage der Prioritäten. Während ich bei raumakustischen Maßnahmen einen deutlichen klanglichen Zugewinn (auch verblindet) wahrnehmen kann, geht mir das bei Verstärkern eben nicht so. Daher wird bei letzterem eben kein Geld in den "Eigenklang" investiert sondern nur in Features und Optik.
Mir gefällt es allerdings überhaupt nicht, wenn ich solche Aussagen wie:

"das Flaggschiff kaufen und dann keine Kohle für ordentliche (ergo teure) Verstärker- und Zupielertechnik ausgeben wollen"

lesen muss, da man die Betroffenen damit verunsichert und teilweise dazu bringt klanglich sinnlose Gelder (meine Erfahrung/Meinung) zu investieren, die derjenige auch in den nächsten Urlaub oder was auch immer hätte investieren können (ich schließe Einmessysteme hier mal aus!).

Im Moment scheint es ja durchaus wieder Diskussionen geben zu können, welche nicht zwangsweise zum Kleinkrieg führen, und trotz unterschiedlichen Standpunkten.

Das hängt eigentlich nur an den Beteiligten, also deren Feingefühl sowie dem Sinn oder Unsinn von Argumentationen.

Viele Grüße,
Berti

[klangvoll]

"das Flaggschiff kaufen und dann keine Kohle für ordentliche (ergo teure) Verstärker- und Zupielertechnik ausgeben wollen".

Letztendlich ist das alles eine Frage der Prioritäten. Während ich bei raumakustischen Maßnahmen einen deutlichen klanglichen Zugewinn (auch verblindet) wahrnehmen kann, geht mir das bei Verstärkern eben nicht so. Daher wird bei letzterem eben kein Geld in den "Eigenklang" investiert sondern nur in Features und Optik.
Mir gefällt es allerdings überhaupt nicht, wenn ich solche Aussagen wie:

"das Flaggschiff kaufen und dann keine Kohle für ordentliche (ergo teure) Verstärker- und Zupielertechnik ausgeben wollen"

lesen muss, da man die Betroffenen damit verunsichert und teilweise dazu bringt klanglich sinnlose Gelder (meiner Erfarhung/Meinung) zu investieren, die derjenige auch in den nächsten Urlaub oder was auch immer hätte investieren können (ich schließe Einmessysteme hier mal aus!).

Im Moment scheint es ja durchaus wieder Diskussionen geben zu können, welche nicht zwangsweise zum Kleinkrieg führen, und trotz unterschiedlichen Standpunkten.

Das hängt eigentlich nur an den Beteiligten, also deren Feingefühlt sowie dem Sinn oder Unsinn von Argumentationen.

Viele Grüße,
Berti

Volle Zustimmung, Berti!

[joe.i.m]

Der letzte Absatz ist richtig Berti, das unterschiedlich Ansichten aber im Moment eben nicht zwangsläufig dahin führen, zeigt aber das es geht ohne sich hier virtuell die Köpfe einzuschlagen.

Manches mal muß man sich vieleicht nur ein Wenig zurücknehmen und dem anderen auch ein wenig Luft lassen.

Gruß joe

[klangvoll]

Die sich mir eingangs stellende Frage, ob es ein "Verbrechen" ist, sein Geld nicht ausschließlich in das Equipment zu stecken, sondern stattdessen einen preislich attraktiven Weg zu suchen (und dabei erwünschenswert hilfreiche Forenunterstützung zu erhalten) und trotzdem genussvoll Musik hören zu können, kann ich eindeutig mit "nein" beantworten.

Ich betone aber nochmals, jeder soll froh und munter seines Klangweges gehen und darf hierfür keinesfalls an die Wand gestellt werden. Das bringt niemanden auch nur ein Stück weiter. Und gerade deswegen sind wir ja alle hier!

[Surround-Opa]

Sagen wir es mal so, es wurde bei derartigen Diskussionen schnell unschön, den Rest kannst du dir in den blumigsten Farben selbst ausmalen.

Das ist aber wirklich nett Umschrieben.

Ja, so ungefähr wie "wasch mich aber mach mich nich nass".

[joe.i.m]

Die sich mir eingangs stellende Frage, ob es ein "Verbrechen" ist, sein Geld nicht ausschließlich in das Equipment zu stecken, sondern stattdessen einen preislich attraktiven Weg zu suchen (und dabei erwünschenswert hilfreiche Forenunterstützung zu erhalten) und trotzdem genussvoll Musik hören zu können, kann ich eindeutig mit "nein" beantworten.

Ich betone aber nochmals, jeder soll froh und munter seines Klangweges gehen und darf hierfür keinesfalls an die Wand gestellt werden. Das bringt niemanden auch nur ein Stück weiter. Und gerade deswegen sind wir ja alle hier!

Das ist aus meiner Sicht richtig, insofern stimme ich Dir da zu.
Nur wenn jemand anderer Meinung ist, das sollte eben auch klar sein, soll er diese auch kund tun können. Ich glaube es geht in erster Linie dann darum, das in einem gesitteten Maße zu tun, ohne den anderen in die Ecke zu drängen oder wie Du sagst an die Wand gestellt zu werden.
Das gelingt aber nur, wenn man dem anderen in einer Art antwortet, das er es zumindest auch aktzeptieren kann oder zu mindest als eine von vielen Meinungen Meinung wahrnehmen kann, die ihn auch als Person nicht abwertet.
Ansonsten muß jeder zuschauen, wie er mit der Materie klarkommt und das beste für sein Hörempfinden rausholt.

...
Ja, so ungefähr wie "wasch mich aber mach mich nich nass".

Genau, aber paßt schon.

Gruß joe

[Pfingstspatz]

Ich finde die Diskussion sehr angenehm und informativ zum lesen! Das einmal vorweg

Ich möchte von meiner Seite folgendes beitragen: Ich gehöre zu der Sorte Mensch, die sich vor einem Kauf zuerst ausführlich theoretisch mit diversen Produkten beschäftigt und dann einmal grob einschränkt. Dadurch habe ich sicher nicht die Bandbreite an Erfahrung wie viele andere hier, die gerne mal etwas neues zum testen nach Hause holen, obwohl sich inzwischen doch ein bisschem was angesammelt hat. Ich bin inwischen der Meinung dass die Boxen, Raumakustik, Subwoofer (ja/nein), Aufstellung,... über 90% ausmachen.

Ich hatte einmal einen AVR-3311 zu Hause der sich gegen meinen A-S1000 nicht zu verstecken brauchte, obwohl mir bei extrem dynamischen Passagen ein bisschen was fehlte, was aber nur im Vergleich auffiel. Ein paar Wochen später hatte ich einen Marantz NR1602 an meinen Nuveros und hier hat man deutlich den Unterschied gemerkt! Um auch nur annähernd an die Lautstärke des Yamahas zu kommen musste ich den Volumeregler ordentlich drehen und schon bei Zimmerlautstärke merkte man, dass dem kleinen die Puste ausging.

Ich glaube nicht dass man tausende von Watt (außer fürs gute Gefühl und will haben-Effekt ) braucht oder hört, aber ein dreistelliger Wattbereich von einem vernüftigen Hersteller sollten es meiner Meinung nach schon sein.

Und diese Test waren nur in Stereo! Wie das ganze dann bei einer 5.0 Konfiguration aussieht ist nochmals eine ganz andere Sache!