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Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: So 28. Apr 2013, 15:45
von moigus
Bei Musik habe ich gar keine Probleme, da kann ich aufdrehen wie ich lustig bin. Nur bei basslastigen Filmszenen mit waberndem Bass dröhnt und zerrt es, und das bei deutlich niedrigeren Pegeln. Wiedergabegerät ist immer der BluRay-Player.

Bzgl Reflexrohr oder Membran muss ich nochmal gezielt nachhören. Ich schreib mir das alles mal auf, damit ich beim nächsten Mal (man muss ja auf Nachbarn und Frau rücksicht nehmen) nichts vergesse.

Grüße Moigus

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: So 28. Apr 2013, 15:54
von ThomasB
Vergiss mal das Dröhnen, das ist einzig deine miserable Aufstellung. Das liegt weder an Box noch an ATM noch an Verstärker oder sonstigem.

Wenn du aber von Zerren sprichst, dann ist das aber etwas unnatürliches. Dass die Endstufe bei "deutlich niedrigeren Pegeln" schon clippt glaub ich nicht. (Jedenfalls nicht durch Leistungsmangel)

Probier als erstes mal den Jumper aus. Was gibt dein Verstärker für Möglichkeiten der Klangregelung? Alles ausmachen bitte.

Tritt das Problem also bei mehreren Filmen auf? Gefühlt immer bei der gleichen Frequenz?

Kann natürlich sein dass du genau die BR-Frequenz triffst, an der diese Ströhmungsgeräusche entstehen. Aber nochmal: Wie weit stehen die Boxen weg? Sind die im Regal quasi direkt an die Wand gepresst?
Falls es ersteres ist, hilft nicht viel außer Reflexrohr verschließen, das sorgt aber für einen flacheren dafür früheren Abfall.

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: So 28. Apr 2013, 17:03
von moigus
Jep,
Dröhnen würde ich auch erstmal außen vor lassen. Das ist wirklich nicht das Problem, die 311er hat dafür auch nicht soo das Potenzial :lol:

Klangregelungen am Verstärker sind alle ausgeschaltet, immer.

Das Problem tritt eigentlich bei allen Filmen auf, in denen es "untenrum" zur Sache geht. Also actionreiche und/oder atmosphärische Szenen, in denen es untenrum wabert. Die Frequenz und das Geräusch sind immer das selbe.

Eine sehr prägnante Szene: In "Der seltsame Fall des Benjamin Button" gibt es eine Szene in der das Schiffshorn sehr laut und unvermindert dröhnt. Bei der Szene bin ich richtig erschrocken. Logisch dass es an der Stelle schön laut sein soll. Dafür hat man ja auch bessere Lautsprecher, da man das möchte. Allerdings eben ohne Zerren.

Die Boxen stehen ca. 40cm von der Wand weg (zwischen Box und Wand knappe 20cm). Eben soviel wie bei dem Regal (40cm Tiefe) geht.

Werde das mal mit dem Jumper ausprobieren. Dann werde ich weiter sehn.

Grüße Moigus

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: So 28. Apr 2013, 17:23
von Bruno
moigus hat geschrieben: Eine sehr prägnante Szene: In "Der seltsame Fall des Benjamin Button" gibt es eine Szene in der das Schiffshorn sehr laut und unvermindert dröhnt. Bei der Szene bin ich richtig erschrocken. Logisch dass es an der Stelle schön laut sein soll.

Grüße Moigus
genau das was ich sagte und ich bleibe dabei, da ist das "kleine" Chassis der 311er einfach an seine Grenze gelangt :sweat:

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: So 28. Apr 2013, 17:42
von urlaubner
moigus hat geschrieben:Die Frequenz und das Geräusch sind immer das selbe.
Das soll kein Dröhnen sein? Ich wette wenn Du Sinustöne abspielst dröhnt es auch genau bei dieser Frequenz.
moigus hat geschrieben:Dröhnen würde ich auch erstmal außen vor lassen. Das ist wirklich nicht das Problem, die 311er hat dafür auch nicht soo das Potenzial :lol:
Das glaubst DU! Bei einer Dröhnfrequenz mit +30-40dB dröhnt jeder Lautsprecher, auch wenn die Frquenz weit unterm -3dB liegt.

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: So 28. Apr 2013, 18:24
von moigus
@urlaubner: bitte hör hier mal rein: https://soundcloud.com/who-is-driver/nu ... z/s-IBYey

Für mich klingt das nicht nach dröhnen, sondern nach zerren. Wie siehst du das?

Grüße Moigus

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: So 28. Apr 2013, 19:53
von urlaubner
Was soll das ein? Hast Du das Dröhnen bei Dir aufgezeichnet?
Also bei mir liegt der dominante Ton irgendwo bei 125-130 Hz.
Bei 42Hz kommt nicht viel, genauso viel etwa wie bei 30, 60, 90 Hz.

Ich würde erst einmal mit einem Sinuston Genarator die schlimmste Frequenz/Frequenzen ausfindig machen.

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: Mo 29. Apr 2013, 08:04
von moigus
Moin,
kann leider meine Posts der vorangegangenen Seiten nicht zitieren. Da steht eigentlich schon alle geschrieben. Aber hier nochmal im Detail:
urlaubner hat geschrieben:Was soll das ein? Hast Du das Dröhnen bei Dir aufgezeichnet?
Habe mit einem Sinusgenerator 42Hz erzeugt, den Verstärker sukzessive aufgedreht und das ganze mit dem Handy aufgenommen.
urlaubner hat geschrieben:Also bei mir liegt der dominante Ton irgendwo bei 125-130 Hz.
Bei 42Hz kommt nicht viel, genauso viel etwa wie bei 30, 60, 90 Hz.
Das Handymikrofon geht nicht so weit runter. Ist aber eigentlich auch wurscht, da es mir ja um diese zerrenden Obertöne geht, die sind nicht zu überhören.
urlaubner hat geschrieben:Ich würde erst einmal mit einem Sinuston Genarator die schlimmste Frequenz/Frequenzen ausfindig machen.
Habe ich schon gemacht. Die schlimmsten Frequenzen sind die Raummoden bei 50, 100 und 150 Hz. Bei 75Hz habe ich ein Tal im Frequenzgang. Das ist alles nicht optimal, aber darum geht es hier nicht, sondern um das zerren.

Werde heute mal das ATM auseinanderschrauben und die Jumper umsetzen, habe zuhause leider kein passendes Werkzeug dazu.

Grüße Moigus

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: Mo 29. Apr 2013, 09:48
von moigus
Hihi,
ATM kann man zwar aufschrauben, Jumper kann man aber nicht umsetzen :lol:

na klasse. Ich glaube ich ruf mal bei der Hotline an, vielleicht können die mir Auskunft geben.

Grüße Moigus

Re: Dröhnen oder zerren in kleinen Räumen? (311+ ATM)

Verfasst: Do 2. Mai 2013, 13:15
von moigus
Habe heute meinen freien Tag bisher dazu genutzt, dem dröhn/zerr Problem weiter auf den Grund zu gehen.

Also nochmal verschiedene Testtöne generiert, Lautstärke hoch und runter, ATM aus und an... Gleiche Problematik.

Also die Boxen aus dem Regal geholt und auf zwei Hocker vor das Regal gestellt mit Wandabstand >1m um Dröhnen aufgrund wandnaher Aufstellung zu mindern.

Das Problem blieb. Ich konnte feststellen dass diese Geräusche nicht vom Chassis, sondern aus dem BR-Rohr kommen. Also BR-Rohr zugestopft. Das Geräusch hat sich geändert, war aber eigentlicih noch nervender, da jetzt die Box mehr vibriert, bzw. das Chassis macht irgendwie mehr Hub.

Habe dann also bei der Hotline angerufen. An der Stelle möchte ich nochmal den sehr hilfsbereiten Techniker loben, der sich eine ganze viertel Stunde Zeit dafür genommen hat. Habe ihm sogar am Telefon das Geräusch demonstrieren können.

Seine Meinung: Verschraubungen überprüfen ob da irgendwas locker ist und vibriert. Ansonsten meinte er, könnte es wohl sein, dass der Verstärker bei den Lautstärken schon bei fast voller Last arbeitet und demzufolge die Boxen schon ordentlich zutun hätten. Es ist also möglich, dass ich die Fahnenstange der 311er schon erreicht habe. Ich sollte mich aber nochmal melden, wenn die SChrauberei keinen Erfolg hat.

Da bin ich ja mal gespannt. Hab momentan leider keinen passenden Torx im Haus.

Soweit von der Zerrfront.

Grüße Moigus