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Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Mo 30. Dez 2013, 17:20
von Nubi
mk_stgt hat geschrieben:und warum gibt es auch subwoofer mit der öffnung nach unten (z.bsp. der aw-13)? was ist hier der unterschied?
Dadurch können gerade Rohre mit den größtmöglichen Längen und Querschnitten im Gehäuse untergebracht werden.

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Mo 30. Dez 2013, 17:32
von mk_stgt
durch die öffnung nach unten ist ja "wand bzw. bodennahe" aufstellung schon integriert. also klanglich hieraus keine nachteile und eher aufstellungsunkritischer?

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Mo 30. Dez 2013, 17:38
von urlaubner
eigentlich gelten für die Z-Achse, also Höhe des Subs (inklusive BR-Rohr), genau dieselben Regeln wie für Breite und Tiefe im Raum.
Aber wer stellt seinen Sub schon so hoch dass er auf 1/4 Raumhöhe ist? :D

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Mo 30. Dez 2013, 17:40
von Mysterion
urlaubner hat geschrieben:eigentlich gelten für die Z-Achse, also Höhe des Subs (inklusive BR-Rohr), genau dieselben Regeln wie für Breite und Tiefe im Raum.
Aber wer stellt seinen Sub schon so hoch dass er auf 1/4 Raumhöhe ist? :D
Kein Sub aber die nuVero 7 auf dem ST-7 Stativ erfüllt diese Anforderung an die Z-Moden. 8)

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Mo 30. Dez 2013, 17:43
von mk_stgt
richtig, aber bei sub geht es ja nicht. obwohl hier ja die auch die regel nach möglichkeit gelten sollte ... da aber wirklich nicht praxistauglich wird sich nubert schon was gedacht haben, auch solche modelle zu entwickeln

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Mo 30. Dez 2013, 17:47
von Nubi
mk_stgt hat geschrieben:durch die öffnung nach unten ist ja "wand bzw. bodennahe" aufstellung schon integriert. also klanglich hieraus keine nachteile und eher aufstellungsunkritischer?
Sind ja nur wenige Zentimeter Unterschied zum z.B. AW-1100, der das Reflexrohr unten an der Rückwand eingebaut hat. In wie weit diese direkten Reflektionen bei der Abstimmung mit eine Rolle spielen, kann ich, ohne Nachfrage, gar nicht beantworten.

Wer klangliche Unterschiede selbst hören will, der stelle seinen Subwoofer doch einfach mal auf den Kopf und achte genau auf den Tiefbass. :)

Was "urlaubner" schreibt, stimmt, allerdings sollte dann auch die Kopfhöhe des Zuhörers penibel ausgerichtet sein um den bestmöglichen Kompromiss zu erhalten.

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Di 31. Dez 2013, 13:36
von Cl.Kilgore
Nach allem was ich, unter anderem hier im Forum las, profitierten Lautsprecher von einer freien Aufstellung. Insbesondere sind die Nuveros Kandidaten, die wandnah nicht ihr Potential entfalten. Im Gegenzug gibt es (Regal)-Boxen, die von der Nähe zur Ecke leben, da ihr naturgemäss schwacher Bass dadurch gewinnt.
Da sollte man einfach die Aufstellungsratschlage des Herstellers und der einschlägigen Presse berücksichtigen.
Pauschal lässt sich nicht sagen, dass 10cm Wandabstand genug seien. Zeigt das BR-Loch nach hinten kommt es so unweigerlich zu Bassüberhöhungen. Ich wohn z.B. nicht in einem schalltoten Messraum. Da ist das nach vorn verbaute BR-Rohr meiner 481 schon hilfreich. Das war ein Argument für diese Boxen. Da kann ich meine Socken anziehen und muss sie nicht ins BR-Loch stopfen.

Zur Frage der Downfire-Anordnung lässt sich lesen, dass dadurch in erster Linie der Fussboden angeregt wird und nicht eine 12 Meter lange Luftsäule, was sich meist als Raummode manifestiert. ANGEBLICH sind Bodenstrahler unkritischer, was sich im Fall meiner AW-443 zu bestätigen scheint. Im Gegensatz zum alten AW-880 habe ich nicht mehr mit Dröhnen zu kämpfen. Das kann aber auch am unterschiedlichen Aufstellungsort liegen. Da will ich mein Halbwissen bestenfalls als These in den Raum werfen.

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Di 31. Dez 2013, 13:42
von mk_stgt
Cl.Kilgore hat geschrieben: Zur Frage der Downfire-Anordnung lässt sich lesen, dass dadurch in erster Linie der Fussboden angeregt wird und nicht eine 12 Meter lange Luftsäule, was sich meist als Raummode manifestiert. ANGEBLICH sind Bodenstrahler unkritischer...
interessante these. wenn dem so wäre, warum sind dann nicht viel mehr subwoofer mit downfire-anordnung auf dem markt? konstruktionsbedingt?

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Di 31. Dez 2013, 13:47
von urlaubner
Die Schallwellen, die vom BR-Rohr ausgehen, breiten sich Kugelförmig aus, da sie sehr tief sind.
Von daher ist es erstmal egal ob das Rohr nach vorne, hinten, unten, etc. zeigt. Hier "strahlt" nichts in irgend eine Richtung.
Ausnahme wäre wenn ein Rohr Pustgeräusche verursacht, was meiner Erfahrung nach erst bei extremen Lautstärken und/oder Basserhöhung passiert. In dem Fall entstehen auch höherer Frequenzen, die sich gerichtet ausbreiten. Dann ist es natürlich ungünstig, wenn das Rohr nach vorne zeigt, oder sehr nah an einer Wand oder Boden ist, da der Hochfrequente Schall sofort wieder reflektiert wird.
Cl.Kilgore hat geschrieben: Im Gegensatz zum alten AW-880 habe ich nicht mehr mit Dröhnen zu kämpfen. Das kann aber auch am unterschiedlichen Aufstellungsort liegen.
Sehr wahrscheinlich ist das der Aufstellungsort. Oder der alte Sub gibt tiefere Frequenzen lauter wieder, was zusätzliche Dröhnfrequenzen verusachen kann (je nach Raummaße und Aufstellung).

Re: Vorteil Bassreflexöffnung vorn?

Verfasst: Di 31. Dez 2013, 13:48
von Cl.Kilgore
Aus dem Bauch raus würde ich sagen, dass man sich durch Downfire-BR andere Nachteile einhandelt. Wenn man so eine Box auf schwingenden Boden stellt ist der Ärger vorprogrammiert. Da nützen wohl auch keine Spikes mehr.
Wie bei allen Konstruktionen gibts scheinbar keinen Königsweg zur Perfektion. Da kocht jeder Entwickler sein eigenes Süppchen.