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Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: Fr 14. Mär 2014, 14:39
von Zweck0r
Mysterion hat geschrieben:Aktive (laute) Kühlung, niedriger Rauschabstand, übersensible Schutzschaltung, ...
Was ist das denn schon wieder für eine Ansammlung von Pauschalweisheiten ? :twisted:

1. es gibt durchaus passiv gekühlte PA-/Studioendstufen und solche mit temperaturgeregelten "Notlüftern", die bei Hifi-Anwendungen unhörbar bleiben.

2. auch das muss nicht sein. Eine schlecht/knauserig konstruierte Endstufe rauscht. Das ist bei Billigkisten zwar wahrscheinlicher als bei "amtlichen" Marken und teurem Hifi, aber kein grundsätzlicher Mangel aller PA-Endstufen.

Falls jetzt das Argument kommen sollte, dass PA nicht in ruhiger Umgebung eingesetzt wird: dafür haben PA-Lautsprecher um ca. 10 dB höhere Wirkungsgrade als übliches Hifi. Damit geben sie auch Endstufenrauschen um 10 dB lauter wieder, ein guter Rauschabstand ist also auch im PA-Bereich kein überflüssiger Luxus.

3. nicht praxistaugliche Schutzschaltungen sind eher eine Hifi-Spezialität. PA-Endstufen melden üblicherweise Clipping per LED-Anzeige und betreiben mit Limitern wirksame Schadensbegrenzung, Hifi clippt oft lustig vor sich hin, ohne den Hörer vorzuwarnen, und schaltet sich dann irgendwann beleidigt aus.

Ist ja auch besser fürs Geschäft, wenn der User sich "angestrengten" Klang einbildet und Geld ausgibt, statt sich mit Hilfe der dunkel bleibenden Clipping-LED vom Gegenteil überzeugen zu können. Oder einfach etwas leiser zu drehen, bis die LED gerade eben aus bleibt.

Das einzige systembedingte Problem bei PA-Endstufen in Hifi-Anlagen ist die Schuko-Erdung, die bei asymmetrischer Verkabelung ("Cinch") regelmäßig zu Brummschleifen führt. Es gibt aber auch genug Hifi-Endstufen mit diesem Problem, lächerlicherweise besonders in den exklusiveren Preisregionen. Und dafür gibt es gar keine Entschuldigung, während geerdete Geräte im Studiobereich mit der da üblichen XLR-Verkabelung einwandfrei funktionieren.

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: So 16. Mär 2014, 18:05
von lizardking
Servus!

Also werde wohl meinen NAD verkaufen und mir eine Endstufe holen, das steht schon mal fest.
Emotiva würde mich sehr reizen aber da ist mir der Aufwand wohl zu groß, hab aber im Numarkt ne XPA-5 gesichtet :sweat:
kdr hat geschrieben:Ausser dem Amp der hifi Akademie mit 2x400watt :!:
Ist wohl die wahrscheinlichste Lösung, werde mich damit beschäftigen...
kdr hat geschrieben:Wie wäre es mit ner PA Endstufe
PA-Endstufen sind ein interessantes Thema aber bin auf diesem Gebiet mal überhaupt nicht bewandert und fällt somit wohl flach.

Egal: Vielleicht komm ich nächste Woche mal dazu, mir vom Händler welche zu leihen und dann werd ich sehn was passiert.
Huskykiro hat geschrieben:und noch einmal 8)

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... hread=9401
Hab ich mal kontaktiert jedoch keine Antwort erhalten, wär wohl ehh zu weit weg.

Soviel erst einmal dazu.

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: So 16. Mär 2014, 18:27
von Huskykiro
lizardking hat geschrieben:Servus!

Also werde wohl meinen NAD verkaufen und mir eine Endstufe holen, das steht schon mal fest.
Emotiva würde mich sehr reizen aber da ist mir der Aufwand wohl zu groß, hab aber im Numarkt ne XPA-5 gesichtet :sweat:

Huskykiro hat geschrieben:und noch einmal 8)

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... hread=9401
Hab ich mal kontaktiert jedoch keine Antwort erhalten, wär wohl ehh zu weit weg.

Soviel erst einmal dazu.
gebrauchte XPA-2,hier war cf@bbq wohl schneller wie du :wink:
cf@bbq hat geschrieben:Tadaaa, seit 11 Uhr bin ich ebenfalls XPA2 Besitzer... mal sehen wann ich die aufgebaut bekomme... So ein Brummer... Ich freu mich wie ein kleines Kind :D

Wieso ist der Aufwand zu groß?
Bestellen und in einer Woche die Emo da.

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: Mo 17. Mär 2014, 11:56
von Stevienew
Alternative: Advance Acoustic X-A 160 (klick)

bis dann

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: Mo 17. Mär 2014, 12:46
von FReak950
Also ich kann den Poweramp uneingeschränkt empfehlen!

(ich glaube allerdings nicht an eine klangliche Verbesserung, aber wenn das Geld weg soll, dann weg damit! :wink: )

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: Mo 17. Mär 2014, 13:52
von der elektriker
FReak950 hat geschrieben:Also ich kann den Poweramp uneingeschränkt empfehlen!

(ich glaube allerdings nicht an eine klangliche Verbesserung, aber wenn das Geld weg soll, dann weg damit! :wink: )
Klangliche Unterschiede wird es kaum geben , aber mehr Druck im Bassbereich und mehr Reserven bei hohen Pegeln.

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: Mo 17. Mär 2014, 14:59
von bassman0911
Ich kenne einige Leute die eine Pronomic XA 1400 betreiben. Bei der kann man wohl bei Heimbetrieb die Lüfter abklemmen. Diese Leute betreiben sie so problemlos, was die Temperatur angeht.
In meiner DAP befinden sich temperaturgesteuerte Lüfter(umgerüstet worden), die ab und zu sehr leise mal kurz anlaufen.
Druck im Bassbereich und Leistung in allen Lagen ist bei den Geräten echt kein Thema mehr.
Und die 14 spielt auch leise damit sehr gut.

Grüsse.....Alfred

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: Mo 17. Mär 2014, 18:00
von Scamp
Ich habe vor kurzem auch eine XPA-5 gekauft und kann bestätigen, dass das kaum anders war als z.B. bei Nubert zu bestellen. Import/Zoll wird von UPS geregelt, die Bezahlung bei Emotiva per Paypal oder Kreditkarte. Versand hat bei mir genau 7 Tage gedauert. Selbst mit teurem Versand und Zoll gibt es keine mir bekannte 5-Kanal Endstufe mit auch nur annährend derselben Leistung in der Preisklasse.

Für 2 Kanäle kann man natürlich was günstigeres finden, Vincent-Monos (die es ja auch immer wieder gebraucht gibt) wären bei mir die Alternative zur Emotiva gewesen.

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: Mo 17. Mär 2014, 18:06
von lizardking
bassman0911 hat geschrieben:Ich kenne einige Leute die eine Pronomic X 1400 betreiben. Bei der kann man wohl bei Heimbetrieb die Lüfter abklemmen. Diese Leute betreiben sie so problemlos, was die Temperatur angeht.
In meiner DAP befinden sich temperaturgesteuerte Lüfter(umgerüstet worden), die ab und zu sehr leise mal kurz anlaufen.
Druck im Bassbereich und Leistung in allen Lagen ist bei den Geräten echt kein Thema mehr.
Und die 14 spielt auch leise damit sehr gut.

Grüsse.....Alfred
Danke aber denk ich werd bei Hifi-Endstufen bleiben obwohl es natürlich ein reizvolles Gerät ist"!

Hab gerade Emotiva angeschrieben zwecks Angebot...
der elektriker hat geschrieben: FReak950 hat geschrieben:Also ich kann den Poweramp uneingeschränkt empfehlen!


(ich glaube allerdings nicht an eine klangliche Verbesserung, aber wenn das Geld weg soll, dann weg damit! :wink: )



Klangliche Unterschiede wird es kaum geben , aber mehr Druck im Bassbereich und mehr Reserven bei hohen Pegeln.
Ein klangliche Verbesserung erhoff ich mir nicht wirklich, aber möchte halt gern ein entspannteres hören bei hoher Lautstärke, ein Atm hängt ja auch mit dran,...

Re: Verstärker vs Endstufe

Verfasst: Mo 17. Mär 2014, 18:10
von lizardking
Scamp hat geschrieben:Ich habe vor kurzem auch eine XPA-5 gekauft und kann bestätigen, dass das kaum anders war als z.B. bei Nubert zu bestellen. Import/Zoll wird von UPS geregelt, die Bezahlung bei Emotiva per Paypal oder Kreditkarte. Versand hat bei mir genau 7 Tage gedauert. Selbst mit teurem Versand und Zoll gibt es keine mir bekannte 5-Kanal Endstufe mit auch nur annährend derselben Leistung in der Preisklasse.

Für 2 Kanäle kann man natürlich was günstigeres finden, Vincent-Monos (die es ja auch immer wieder gebraucht gibt) wären bei mir die Alternative zur Emotiva gewesen.
XPA-5 oder XPA-2, bin noch am grübeln... :lol: