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Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 00:23
von palefin
sind wir nicht "fast" alle in immer wiederkehrenden Phasen des Experimentierens?

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 00:26
von GTNubi
Kräftige Surround Effekte gibt es verdammt viele. Aber auch hier ist oft die Akustik Schuld, dass man dies nicht wahrnimmt. Meist wummert der Bass im Wohnzimmer und kann somit nicht klar differenziert werden. Das Ergebnis ist ein Effekt von hinten, aber Bass aus allen Richtungen. Die Erkenntniss habe ich auch erst im neuen Heimkino gewonnen.

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 00:29
von caine2011
SaulG hat geschrieben:
caine2011 hat geschrieben:kawumms von hinten, ist mir zumindest nirgends bekannt :cry:
Master & Commander? Gravity?

Ich finde, da werden die Rears schon gut angesprochen...

ja, wenn du dich entsinnst, habe ich dir die filme als surroundreferenz empfohlen...sicher weil ich da keine effekte gehört habe :mrgreen:

für mich ist aber kawumms, iwie was zwischen 20 und 40 Hz....

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 00:32
von palefin
:D du meinst hauptsächlich die "Effekte" aus dem LFE Kanal... :? oder?
Die sollen doch die Subs übernehmen oder halt basskräftige Frontboxen, falls kein Sub da ist... Oder beide...

Aber... Ich erinnere mich an die Kanonenschläge aus 1812 aus der Stereoplay CD Natural Bass...
Die kommen von allen Seiten, nicht nur durch Wandreflexion von vorne... Also auch von den Rearboxen...

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 00:36
von GTNubi
Also wenn der Harvester in Terminator 4 durch die Decke kommt, dann drückt das von der Seite ziemlich gewaltig.

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 00:38
von caine2011
palefin hat geschrieben:du meinst hauptsächlich die "Effekte" aus dem LFE Kanal... :? oder?
Die sollen doch die Subs übernehmen oder halt basskräftige Frontboxen, falls kein Sub da ist... Oder beide...

ich weiß nicht, früher, als ich noch jung war und keine 4 subs hatte kamen aus den front boxen (links rechts + center) mitunter auch tolle kawumms effekte, also iwas bei 40Hz (und ja das konnten die 284 + cs174 auch sehr gut wiedergeben), testbar durch eine nicht unbedingt prickelndes auto on eines subs den ich mal hatte-->ergo KEIN LFE
ich bezweifle aber offen, dass so etwas auch auf den rears passiert...
daher meine einfache aussage:
caine2011 hat geschrieben:kawumms von hinten, ist mir zumindest nirgends bekannt :cry:

kein kawumms!= keine effekte...aber versucht ihr auch zu differenzieren, was überhaupt für bereiche um euch herum zu hören sind? :wink:

lG ich leg mich pennen, gerade iron sky gesehen, mit ordentlichen surroundeffekten :twisted:
und ordentlich kawumms auf dem LFE :twisted:

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 00:40
von König Ralf I
@caine2011

Hallo,

das du bei 120 Hz trennst , dafür kann niemand etwas.
Selber Schuld. :roll:
Aber davon abgesehen kawumms ist für mich nicht nicht nur bei 20-40 Hz.


Aber wenn du kawumms von vorne hast , sind das die höheren Frequenzen als 20-40 Hz , die du dann hörst.

Ich trenne z.B. bei 50Hz und hab den Sub direkt hinter dem Hörplatz stehen.
Trotzdem kommt der Bass nicht von hinten , sondern ist einfach da.
Im ganzen Raum.
Und wenns scheppert , dann schepperts aus jeder Richtung und wenn bei Prometheus das Raumschiff abhebt dann bebts überall.
Der Witz ist ja das die tiefsten Töne nicht ortbar sind.

Grüße
Ralf

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 09:16
von caine2011
du hörst kawumms auch nicht, due spürst ihn, daher kann man auch ganz gut unterscheiden :roll:
mir gings um den "föneffekt"
und was für jemand "kawumms" ist, kann ja auch jeder für sich entscheiden :wink:
ich schließe nur aus einem satz nicht eine falsche aufstellung

ich würde jedem mit meinen raumabmessungen eine trennung von 120Hz empfehlen, wenne r 4 subs im DBA hat, dann nimmt er nämlich 3 raummoden raus

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 09:17
von hohesC
Moin Jungs

Na, so einfach ist da mit der Ausrichtung nicht. Laut Nubert, habe jetzt mal die BDA der Vero 3 genommen, ist der maximale diffuse Klang bei einer 90° Ausrichtung der Dipol-LS.
Empfohlen wird bei 5.1 eine Mischung aus beiden (max direkt und max. diffus).

Bild

Da bei mir z.b der linke Dipol sehr nah an der Birne ist, steht dieser auf max. diffus. Was ich in den letzten Jahren herumexperimentiert habe (Höhe, Winkel, Pegel), war ich schon kurz vor der "Geschlossenen" - irgendwann reichts dann ml :sweat:

Gut zum Testen sind auch die THX Trailer mit dem Tex-Roboter, oder M&C, Gravity etc... und es gab da auch mal einen Thread :mrgreen: (nein keine Werbung)

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =8&t=33128

Grüsse

Re: Wie wichtig sind die Rears....

Verfasst: So 4. Jan 2015, 11:42
von olipibbo
Sagt mal, wenn hinten sowieso so wenig los ist und wenn dann "nur" effekte, sollte man das Geld dann nicht lieber in eine bessere Front oder sub investieren und hinten tun es dann zb günstige ls statt zb für 500 Eur zwei nl24? (Optik außen vor gelassen). Oder kommt bei billigen ls dann erst recht nichts?