Seite 3 von 3

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Mo 17. Apr 2017, 14:46
von caterham
Doch, hat es - der wurde auch gedreht, bevor die Leinwand davor kam.

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Mo 17. Apr 2017, 15:22
von StefanB
caterham hat geschrieben: Somit entledigt man sich sehr vieler akustischer Nachteile, die man bei freier Aufstellung (egal wie weit im Raum) einfach trotzdem hätte (hier seien exemplarisch nur mal SBIR-Effekte genannt).
Gibt's dazu auch eine Erklärung ? Eine, die jetzt nicht von der HP dieser Akustik-Firma stammt ?

Also, zu diesem "SBIR", und zum anderen, warum freie Aufstellung schlecht ist ?

Stefan

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Mo 17. Apr 2017, 16:07
von caterham
Ich verstehe deinen Hinweis mit "die jetzt nicht von der HP dieser Akustik-Firma stammt" nicht. Was genau meinst du damit ? Um welche Homepage geht es ? Und was genau bezweckst du mit deiner Frage ?

Nur ganz kurz noch, bekomme gleich Besuch: Ich habe nicht geschrieben, das freie Aufstellung prinzipiell schlecht ist. Man hat aber auch bei freier Aufstellung im Raum akustische Probleme und man darf nicht glauben dass eine wandferne Aufstellung gleich alle akustischen Probleme beseitigen würde. Deswegen kann es durchaus sinnvoll sein, Lautsprecher nah an die Front zu positionieren und die Front dann komplett zu behandeln.

Eines dieser Probleme sind eben SBIR-Effekte. Ganz einfach ausgedrückt beugen sich gewisse tieffrequente Schallanteile um den Lautsprecher herum. Diese Frequenzen reflektieren an der Frontwand und je nach Entfernung des Lautsprechers zur Wand und zur Sitzposition entstehen Kammfiltereffekte am Sitzplatz (kann man auch berechnen). Je weiter der Lausprecher dabei von der Wand steht, desto tiefer ist die Frequenz (plus die Vielfachen davon) - je näher der Lautsprecher an die Wand rückt, desto höher die Frequenz (und desto wirkungsvoller hilft Dämmmaterial als Absorber, um die SBIR-Effekte zu minimieren oder zu beseitigen). Die im Video verarbeiteten 30cm Dämmung würden im Bassbereich überhaupt nicht wirkungsvoll absorbieren, um beispielsweise eine 50hz Reflektion nachhaltig abzusenken.

In einem reinen Stereoraum wäre das noch zu vernachlässigen - da könnte man solange mit Aufstellung, Sitzposition und Absorbern an der Frontwand herum experimentieren, bis man die beste Aufstellposition gefunden hätte. In einem Heimkino geht das leider nicht, da auch andere Parameter wie Leinwandbreite, Sitzabstand, Stereodreieck etc. zu beachten sind.

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Mo 17. Apr 2017, 16:18
von König Ralf I
Hallo,

man kann nicht mal 2 Tage die Verwandtschaft "abarbeiten" ohne das sich hier gekloppt wird.....tsstsstss. :wink:

Wenns auch schon recht spät dafür ist.

Frohe Ostern an alle

Grüße
Ralf

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Mo 17. Apr 2017, 17:50
von StefanB
Naja, bei SBIR entsteht durch Interferenz eine Auslöschung, direkt an der Membran des Basschassis; sagt zumindest Roy Allison, der diesen Effekt, der 1958 von Waterhouse theoretisch abgeleitet wurde, als erster in den 70igern messtechnisch nachgewiesen hat.

Wie man jetzt darauf kommt, DAS mit den wandernden Hörplatz-Senken im Amplitudenschrieb/Waterfall, die bei Veränderung der Position des Schallerzeugers im Raum entstehen, in Verbindung zu bringen, erschliesst sich mir nicht.

Stefan

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Mo 17. Apr 2017, 18:48
von caterham
StefanB hat geschrieben:Naja, bei SBIR entsteht durch Interferenz eine Auslöschung, direkt an der Membran des Basschassis; sagt zumindest Roy Allison, der diesen Effekt, der 1958 von Waterhouse theoretisch abgeleitet wurde, als erster in den 70igern messtechnisch nachgewiesen hat.

Wie man jetzt darauf kommt, DAS mit den wandernden Senken im Amplitudenschrieb/Waterfall, die bei Veränderung der Position des Schallerzeugers im Raum entstehen, in Verbindung zu bringen, erschliesst sich mir nicht.

Stefan
Soso, direkt an der Membran sagt Roy Allison. Das heisst der von der Frontwand reflektierte Schall hört direkt an der Membran des Basschassis auf, und gelangt nicht weiter zum Hörplatz ? Und somit gibt es auch keine Auslöschungen je nach Frequenz und Entfernung Lautsprecher zur Wand und Sitzposition ?

Da sind wir dann halt komplett konträrer Meinung, denn meiner (und nicht nur meiner :lol: ) Meinung nach kommt es selbstverständlich am Sitzplatz zu Auslöschungen je nach Sitzposition und den sonstigen Parametern. Das ist messtechnisch belegbar und nachweisbar, das kann man auch mit der Formel f = c/4*d ganz einfach berechnen.

20953

Sei mir aber letztendlich nicht böse, dass mir für diese Art von Diskussionen einfach Zeit fehlt und ich da eigentlich auch keine Lust drauf habe. Als Mitglied des Nubert-Forums und Beteiligter in diesem Film wollte ich nur ein paar Sachen erläutern, die hier (teilweise zurecht) am Film kritisiert wurden.

Zumal du mir nicht einmal meine Fragen beantwortet hast um welche Homepage und um welche Akustik-Firma es gehen soll. :wink:

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Mo 17. Apr 2017, 18:52
von StefanB
Ich sehe, wir verstehn uns...

:wink:

Stefan

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Di 18. Apr 2017, 06:13
von Danielocean
Da outet sich einer der Beteiligten, zieht sich auch den ein oder anderen Schuh an, erläutert recht ausführlich die hier nachgefragten Dinge und wird dann gleich wieder attackiert.

Schade, dabei fand ich als nicht-alles-auf-die-Goldwaage-Leger das Projekt sehr interessant

Stefan, ich finds echt peinlich wie du hier reagierst; argumentierst wild mit deinem Fachwissen ohne selbst Fragen zu beantworten und schießt das Ganze dann mit einem sarkastischen Spruch. Ich kann nicht sagen wer hier recht hat oder ob jemand den anderen falsch verstanden hat - dafür fehlt mir schlicht das Fachwissen. Die Art der Diskussion empfinde ich als äußerst ermüdend und langweilt. Wiederum schade, denn das hätte eine tolle Diskussion werden können.

Re: Nubi Heimkino mit Profi Unterstützung

Verfasst: Di 18. Apr 2017, 06:27
von aaof
Jupp, vielen Dank für die Mühe hier Stellung zu nehmen.

Cooles Video und schickes Kino.