Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Gabi mag Mukke hat geschrieben:Wie arrogant muss man sein um sofort jeden Beitrag der in eine Richtung geht die einem nicht passt so massiv, beleidigend und ohne jegliche Grundlage zu torpedieren?

1) Wo habe ich hier jemanden explizit beleidigt? Ich habe nur darauf verwiesen, dass Subjektivität die objektive Wahrnehmung stören kann.
2) Zitiere ich mich gerne noch mal selbst:

Weyoun hat geschrieben:Ich zwinge niemandem meine Meinung auf, sondern sage nur, dass jemand etwas subjektiv heraushören kann, obwohl es dazu keinen technischen Grund gibt. Die Ursachen sind manigfaltig: Teures Equipment klingt gefühlt einfach besser, nicht jeder Tag ist der Mensch hörtechnisch in der gleichen Verfassung, Töne wahrzunehmen etc.

Solange jemand sagt, das ER oder SIE Unterschiede zwiswchen optimal eingepegelten Verstärkern außerhalb ihrer leistungstechnischen Grenzbereiche hört, dann halte ich meinen Mund, aber wenn es heißt, MAN hört Unterschiede, dann kann ich eine solche Verallgemeinerung nicht unkommentiert lassen.

Ich habe also übernaupt nichts gegen persönliche Wahrnehmungen, solange diese nicht als Gesetz hingestellt werden. Du hörst was? OK, habe ich überhaupt kein Problem damit. Du hörst was, also schreibst du, dass man was hören MUSS? Jetzt habe ich sogar ein großes Problem damit.

Ist wie mit der Religionsfreiheit: Jeder soll an den oder die Götter glauben, an die er möchte. Da bin ich völlig liberal.
Wenn mich aber jemand versucht, zu bekehren oder aber jemand versucht einen Gott als den einzig wahren hinzustellen, dann komme ich ebenfalls meiner libralen Einstellung nach, indem ich dies verurteile.

Wenn diese Einstellung von dem ein oder anderen als Arroganz missinterpretiert werden sollte, dann kann ich auch nichts dafür...

Gabi mag Mukke hat geschrieben:Hast Du die Geräte um die es geht gehört?

Nö.

Gabi mag Mukke hat geschrieben:Hast Du jemals Verstärker messtechnisch auf Differenzen im Klang untersucht? Nein? Dann schön schön still......

Na aber sicher doch. Bereits im Studium gab es bei uns als fakultatives Fach Audiotechnik. Die Frage ist nur, ob man elektrotechnisch messbare Unterschiede im Nanovolt-Bereich am Ende hören kann. Herr Pedal hat bei den diesjährigen nuDays ein fabelhaftes Referat inkl. messtechnischer Darstellung dargeboten. Sauber konstruierte Verstärker (und dazu zähle ich jeden Marken-Verstärker, den man heute kaufen kann) haben ausschließlich im Grenzbereich (da wo sie zu klirren beginnen) die Möglichkeit, unterschiedlich zu klingen. Ein zweiter hörbarer Unterschied ist das Grundrauschen, dass man vor allem mit Lautprechern hohen Wirkungsgrades sehr schnell hören kann. Aber hier machen i.d.R. nur PA-Verstärker echte Sorgen und ab und an Verstärker von den Britischen Inseln.

Gabi mag Mukke hat geschrieben:Wie gesagt groß Blubbern, dadurch fällst unter anderm Du sofort auf wenn man nach einer gewissen Zeit das Forum durchliest, substanziell ist wenig drin!

Wenn du meinst...

Gabi mag Mukke hat geschrieben:Ich denke wir schenken uns weiter sinnlose Antworten hier!

Niemand hat etwas zu verschenken.

Weyoun hat geschrieben:...
Na aber sicher doch. Bereits im Studium gab es bei uns als fakultatives Fach Audiotechnik. Die Frage ist nur, ob man elektrotechnisch messbare Unterschiede im Nanovolt-Bereich am Ende hören kann. Herr Pedal hat bei den diesjährigen nuDays ein fabelhaftes Referat inkl. messtechnischer Darstellung dargeboten. Sauber konstruierte Verstärker (und dazu zähle ich jeden Marken-Verstärker, den man heute kaufen kann) haben ausschließlich im Grenzbereich (da wo sie zu klirren beginnen) die Möglichkeit, unterschiedlich zu klingen. ...

Das hört sich jetzt aber doch nicht so ganz nach "Religionsfreiheit" an, sondern eher nach "ich weiß es besser, obwohl ich es noch nie ausprobiert habe".

Ich wollte mich eigentlich nicht mehr in irgendwelche Verstärker-Klangdiskussionen einmischen, sondern bin eher der Meinung, dass jeder selbst seine Erfahrungen sammeln soll und danach handeln.
Letztendlich stört es mich aber doch etwas, wenn die Erfahrungen von anderen Leuten immer als Hirngespinste dargestellt werden (ohne sich selbst je die Mühe gemacht zu haben, die Geräte selbst zu vergleichen).

Was ich eigentlich sagen wollte:
Ich verwette den berühmten Kasten Bier, dass ich im Blindtest nuPower D und nuPower A auseinander halten kann. (und hierbei brauch nicht mal eines der Geräte in die Nähe vom Grenzbereich zu kommen).



Gruss Rank

rockyou hat geschrieben:Ich hatte ja vor kurzem auch eine PA-Vorstufe hier, eine Dynacord SL 900, um zu probieren, ob sie (für den Sommer) weniger Abwärme produziert.
Nun ja, abgesehen vom sehr lauten "geregelten" Lüfter, es klang komplett anders. Das war zu deutlich für Autosuggestion, und Anschlussfehler als Ursache schließe ich mal aus, hab alles zweimal kontrolliert. ("Aber vielleicht war sie ja auch defekt...") Es gibt also doch Unterschiede, hätte ich vorher auch nicht erwartet. So absolut würde ich Klangunterschiede jetzt auch nicht mehr ablehnen.

Naja, es gibt 2 Betriebsarten, in der man eine SL arbeiten lassen kann. Einmal mit und einmal ohne LPN. Und die unterscheiden sich klanglich.
Leider gibt es das bei Hifi nicht.

Stefan

Ich weiß. Hab’s ohne probiert, war irgendwie komisch, mit war etwas anders.

Dann weisst du ja auch, wie drastisch das Klangbild von der einen Betriebsart profitiert.
Hifi-Verstärker haben sowas ja nicht.

Stefan

Von welcher Betriebsart denn?

Ich will die Dynacord ja gar nicht schlecht reden, vielleicht passt sie ja einfach nicht zur 7er oder so.
In erster Linie musste sie gleich wieder gehen, weil die Lüfter so laut waren. Von dem nicht hörbaren Rauschen der Endstufe war ich z.B positiv überrascht.
Aber Unterschiede waren eben hörbar. Darum geht es hier ja.

@acky
Der enigmatische Forenauftritt mit Mukkerwissen, dass wie ein Edelstein in der Nacht kurz im Mondlicht aufscheint, lebe hoch. LPN meint Low Pass Notch Filter und ist ein Tiefpassfilter in Dynacord Rezeptur. Wenn Du genau wissen willst, wie er genau designed ist, wirst Du beim Hersteller (nicht) fündig. Ups, Sounding oder Klangdesign würde ich das natürlich nicht nennen, aber hörbar ist es natürlich.

Danke!

Rank hat geschrieben:Das hört sich jetzt aber doch nicht so ganz nach "Religionsfreiheit" an, sondern eher nach "ich weiß es besser, obwohl ich es noch nie ausprobiert habe".

Ich drehe den Spieß mal um: Muss ich erst mit Gott, Allah oder wem auch immer gesprochen haben, bevor ich an ihn glaube?

Rank hat geschrieben:Ich wollte mich eigentlich nicht mehr in irgendwelche Verstärker-Klangdiskussionen einmischen, sondern bin eher der Meinung, dass jeder selbst seine Erfahrungen sammeln soll und danach handeln.

Da habe ich nix dagegen, solange das jeweils subjektive Ergenbis nicht verallgemeinert wird.

Rank hat geschrieben:Letztendlich stört es mich aber doch etwas, wenn die Erfahrungen von anderen Leuten immer als Hirngespinste dargestellt werden (ohne sich selbst je die Mühe gemacht zu haben, die Geräte selbst zu vergleichen).

Ich habe selber schon oft genug solche "Hirngespinste" erlebt. Niemand, mich eingeschlossen, ist immun gegen äußere Einflüsse, die die Wahrnehmung beeinflussen können. Im übrigen: Wenn jemand somit auf dem Gipfel angekommen, und nahe der Glückseeligkeit ist, werde ich einen Teufel tun, ihn einen Spinner zu nennen. Nur soll er dann aber auch nicht vorschreiben,
1) was der Gipfel ist und
2) wie man ihn erklimmen soll.

Rank hat geschrieben:Was ich eigentlich sagen wollte:
Ich verwette den berühmten Kasten Bier, dass ich im Blindtest nuPower D und nuPower A auseinander halten kann. (und hierbei brauch nicht mal eines der Geräte in die Nähe vom Grenzbereich zu kommen).

Die Wette halte ich, unter der Voraussetzung, dass es ein ECHTER Doppelblindtest wird. Niemand (bis auf den Schiedsrichter) weiß, wann welcher Verstärker spielt. Zudem müssen bleide Verstärker auf <= 0,5 dB genau eingepegelt werden. Wenn jemand diesen Aufwand nicht scheut, komme ich gerne vorbei zum Blindtest.