Seite 3 von 5

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Di 21. Nov 2017, 19:46
von Imur
Die Lautsprecher sind endlich da und ich bin...noch nicht ganz sicher wo das Problem liegt. Wobei...eigentlich schon. Aber von vorn:

Das auspacken und aufbauen hat sehr viel Spaß gemacht. Dafür ein großes Lob an Nubert, so präzise passende Schrauben und Werkzeuge hab ich in meinem ganzen Leben noch nicht. Nach dem anschließen noch schnell einmessen und los sollte der Spaß gehen. Leider wurde ich sofort skeptisch - ist der linke Lautsprecher überhaupt an?

Nochmal leider war er es. Beim aufstellen und/oder einmessen ist aber einiges schief gegangen. Es gibt leider gar keine Bühne und der Ton ist extrem nach rechts verrückt. Das nimmt dem ganzen natürlich jede Menge Spaß. Ich kann keine einzelnen Instrumente im Raum orten und der Ton kommt eindeutig von weit vorne, bzw vorne rechts. Es fehlt irgendwie auch ein klein wenig an "Dampf. Das ist besonders bei einem ersten Filmtest aufgefallen. Natürlich habe ich keinen Sub und ich habe Lautsprecher eines neutralen Herstellers gekauft, aber ich denke auch das hat was mit der nicht idealen Aufstellung/Einmessung zu tun. Meine Freundin beschreibt es als "als wäre irgendwie Folie vor den Lautsprechern und der Ton könnte nicht richtig raus". Vielleicht kann jemand mit dieser bildlichen Sprache etwas anfangen.

Unser derzeitiges Wohnzimmer ist leider alles andere als ideal (Fliesen und sehr leer, also viel hall), es könnte also für das sehr simple Einmesssystem schlicht zu viel sein. Mit Audyssey habe ich es mit meinen alten Lautsprechern schon geschafft den Ton aus der Mitte zu hören. Ich bin ansonsten sehr zufrieden mit der reinen Klangqualität der Lautsprecher, ich werde also in den nächsten Tagen ein wenig ausprobieren und dann geht notfalls der Receiver zurück. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Lautsprecher "schuld" sind.

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 10:37
von Imur
Ich schaue gerade schon ein wenig nach möglichen Receivern, um die Cyber Monday Woche im Blick zu behalten. Der Denon AVRX3400H sieht ganz gut aus und hat mit Audyssey xt32 ein gutes Einmesssystem. Auf der vorherigen Seite wurde mir schon ein Yamaha Aventage 660 oder RX V 781 empfohlen. Hat Yamaha einen noch besser geeigneten, den ihr evtl nicht genannt habt, weil ich von 600 Euro sprach? Es soll jetzt nicht an 2-300 Euro scheitern, dafür sind die Lautsprecher einfach zu teuer. Wie ist deren Einmessung so?

Edit: Ich habe gerade neu aufgestellt und eingemessen. Es ist schon um Welten besser. Langsam macht es Spaß. Die Frage bleibt aber aktuell.

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 10:59
von Schröder
Hi Imur,

ich kenne den Denon nicht, hatte mal vor Jahren einen Denon zum testen zuhause. Was mich da gestört hat war, dass du nach dem Einmessen keine Korrekturen des Messergebnis, bzw. des Klangs vornehmen konntest. Ob das bei dem Audyssey xt32 auch der Fall ist, wird dir bestimmt jemand hier beantworten können. Bei deinen beschriebenen Räumlichkeiten scheint ein manuelles eingreifen aber wohl sinnvoll :lol:

Als Alternative werfe ich mal folgenden noch in den Raum. Bei Yamaha kannst du alles manuell korrigieren.

https://www.hifi-fabrik.de/yamaha-rx-a- ... eiver.html

Grüße Schröder

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 11:30
von Scotti
Hallo,
Ich kenne den Denon auch nicht,aber laut Beschreibung hier:
https://www.denon.de/de/product/homecin ... qeditorapp
hat man auch Eingriffsmöglichkeiten.
Der Vorgeschlagene von Schröder ist wie da steht ein Auslaufmodell.
Meine Meinung ist mal das Du mit dem Denon moderner aufgestellt bist gerade bei den
Formaten der Audio und Videosektion.
Gruß Scotti

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 14:19
von axelpix
Das Gefühl kenne ich. Ging mir nach dem Kauf des Yamaha 860 auch so.
Lass das mit der Einmesserei am besten mal sein. Stell von Hand die Entfernungen ein und die Übergabefrequenzen der Sateliten. Die beiden 264 mussen natürlich auf groß eingestellt sein, da Du keinen Sub hast. Alles andere bleibt linear bzw. aus.
Diese ganzen Audyssey und YPAO Spielereien versauen einem imho die erste Freude. Diesen Kollegen muss man sich sehr zaghaft und selektiv nähern. Nicht alles bringt wirklich Verbesserungen nach dem eigenen Hörgeschmack. Gleich gar nicht, wenn man so hochkarätige Boxen dran hat.

Wenn du trotzdem den Receiver nochmal wechseln willst, kann ich dir den Yammi aber tatsächlich empfehlen, da du hier einen parametrischen EQ drin hast, mit dem du alles manuell einstellen kannst. Damit ist sogar begrenzt Raummodenbekämpfung möglich. Ich bin letztlich nur mit einer manuellen Einstellung glücklich geworden, die mit einem Denon oder Pioneer wahrscheinlich gar nicht möglich gewesen wäre.

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 15:16
von Bruno
axelpix hat geschrieben:.... Ich bin letztlich nur mit einer manuellen Einstellung glücklich geworden, die mit einem Denon oder Pioneer wahrscheinlich gar nicht möglich gewesen wäre.
stimmt nicht ganz, auch beim Denon kannst Du manuelle Einstellungen vornehmen :wink:

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 15:28
von Imur
Vielen Dank erstmal an alle. Ich freue mich über jeden eurer Hinweise und Tipps. Jetzt versuche ich durch all diese Informationen durchzublicken und sie so zu ordnen, dass für mich das Beste dabei rauskommt.

Ich denke rauszulesen, dass Yamaha grundsätzlich die bessere Wahl ist. Damit kann ich gut leben. Das ältere Modell sehe ich allerdings auch kritisch. Zusammen mit den Informationen auf der Vorseite stehe ich jetzt zwischen...

...dem rx-v781

https://de.yamaha.com/de/products/audio ... index.html


...und dem rx-v683.

https://de.yamaha.com/de/products/audio ... index.html

Der zweite ist ein neuerer, allerdings aus der 6xx Reihe und nicht der 7xx. Der 781 hat bisher (glaube ich) keinen Nachfolger bekommen und wirkt auch heute noch überlegen. Fehlt dem irgendetwas, das ich gerade nicht sehe?

Eine weitere Alternative wäre der rx-a670 der Aventage Serie.

https://de.yamaha.com/de/products/audio ... index.html

dem gegenüber würde der rx-a870 stehen.

https://de.yamaha.com/de/products/audio ... index.html

Der wird wohl vermutlich der Beste der genannten sein, aber er ist auch der teuerste. Lohnt sich das? Wie gesagt, es soll am Ende nicht an 2-300 Euro scheitern, solang es sich wirklich lohnt.
Ich bin ganz ehrlich - ich habe wirklich Schwierigkeiten da noch durchzublicken , geschweige denn eine Entscheidung zu treffen. Vielleicht könnt ihr mir noch weiter helfen.

Zur Erinnerung : ich habe am Ende doch das 264 Set genommen, nicht wie geplant das 244. Falls das eine Rolle spielt.

Edit:

Ich tendiere gerade zum 870, die "Nägel mit Köpfen" Variante. Wenn auch ihr den empfehlen würdet. Oder doch den 781? Es ist schwer!

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 15:46
von Mysterion
Die Ausgangsleistung ist bei den Geräten zu vernachlässigen, ich würde nach gebotenen Features/Optik und Haptik wählen.

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 16:08
von Schröder
Mit dem A-870 bist du aber auch deutlich über der 600€ Grenze.....was ja grundsätzlich nicht schlimm ist. :D

Letztendlich würde ich mir an deiner Stelle aber aber auch erstmal klar deine Anforderungen definieren (ob dAB+, Musiccast usw. alles benötigt wird). Danach solltest du dann eine Auswahl treffen...

Grüße vom Schröder

Re: PIONEER SC-LX502 für nuLine 244 Set?

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 17:04
von Imur
Mysterion hat geschrieben:Die Ausgangsleistung ist bei den Geräten zu vernachlässigen, ich würde nach gebotenen Features/Optik und Haptik wählen.
Genau darin liegt der Hauptunterschied zwischen RX-V781 und RX-A860. Der eine sieht einfach viel besser aus, weil er z.B. eine Frontklappe hat. Ansonsten nehmen sie sich nicht viel. Dafür dann 350 Euro mehr. Wäre eigentlich unvernünftig. Aber ist unvernünftig sein nicht auch ein bisschen der Reiz des Ganzen? :wink:
Schröder hat geschrieben:Mit dem A-870 bist du aber auch deutlich über der 600€ Grenze.....was ja grundsätzlich nicht schlimm ist. :D

Letztendlich würde ich mir an deiner Stelle aber aber auch erstmal klar deine Anforderungen definieren (ob dAB+, Musiccast usw. alles benötigt wird). Danach solltest du dann eine Auswahl treffen...

Grüße vom Schröder
Darin unterscheiden sie sich kaum. Musiccast hätte ich für später z.B. gerne, dAB+ brauche ich eher nicht...alles was 4k und HDR beinhaltet ist mir sehr wichtig für die Zukunft. Atmos / DTS x ebenfalls.