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Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 14:04
von LogicFuzzy
Na ja, eine Diskussion über kostengünstigere nuVerstärker wäre vielleicht schon nicht schlecht.
Vielleicht hab ich aber auch irgendwas nicht mitbekommen. Wieso ist das kein Thema bei Nubert?
Man helfe mir auf die Sprünge...
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 14:43
von aaof
Die Frage bzw. das Problem werden eher die geringen Stückzahlen sein. Ob der AMP nun 1000 Watt oder 200 Watt liefert, die geringen Stückzahlen die Nubert produzieren lässt, machen es (viel) preiswerter nur schwer möglich.
Hinzu kommt, es gibt genug Anbieter. Nubert bringen viele Kunden mit Lautsprechern in Verbindung, aber mit Verstärkern?
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 14:44
von nuChristian
Da gab es schon diverse Unterhaltungen drüber!
Ich hab da immer rausgelesen, dass keine günstigere Endstufe kommt!
Ob sie nicht wollen oder nicht können (im Sinne von günstiger bauen) blieb immer offen.
Jedenfall scheinen mir die vorhandenen Modelle jeweils die Nuvero Kunden zu bedienen,zumindest erschiene es mir unlogisch eine halb so teure Box an die NuPower D/A zu hängen.
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 20:23
von S. Hennig
Warum gibt es keine nuPower d mini?
Das ist eine gar nicht uninteressante Frage, aber einen Verstärker, sollte man sich, so gern man Autovergleiche benutzt nicht wie den Motor eines Fahrzeuges sehen.
Wenn wir was im Haus fertigen, dann richtig und einem Hang zur Perfektion. Das eskaliert dann schnell in einem Wettstreit zwischen Markus Pedal und Günther Nubert, was man noch besser an einem Verstärker machen könnte. Das Resultat ist dann eine nuPower d, die einen Rauschabstand von 119 dB und über den kompletten Frequenzgang eine THD von 0,008% hat (nicht nur bei 1 kHz, sondern von 16- 20.000 kHz). Das ist das Ziel, dafür ist eine aufwendige Stromversorgung und Material aus dem Automobilbau notwendig. Dazu kommt ein massives Layout, um eine extrem saubere Signalführung zu ermöglichen.
Die Endstufen Module sind eigens selektiert, um ein entsprechendes Verhalten zu zeigen und eben nicht die klassischen Nachteile eines Class D Designs zu haben.
Jetzt versuchen wir das auf 200W zu skalieren. Dann bleibt der Aufwand für die technischen Daten nahezu gleich groß, außer dass man kleinere Endstufenmodule einsetzt. Die Leistungsmodule sind nicht der Aspekt, der das teuerste bei dem Gesamtprodukt sind. Es ist nicht so, dass eine 1200W nuPower d 2400€ kostet und eine 200W nuPower d nur noch 400€.
Dazu kommt, dass unser Entwickler von den technischen Spezifikationen eines Class D Spezialisten, dessen Endstufen massenhaft früher in Pioneer AVRs verbaut waren, nicht so viel hält, weil sie im Grenzbereich einige Nachteile mit sich bringen, auch wenn die Marke vlt. als Qualitätsmerkmal verstanden wird. Dafür sind die Module vergleichsweise günstig und ermöglichen eben einen sehr günstigen Preis für vergleichsweise viel Leistung. Das wäre aber konträr zum Anspruch bei der Firma Nubert, wo auch im absoluten Grenzbereich eine möglichst perfekte Leistung erbracht werden soll.
Ob am Markt eine 200W Endstufe für dann vlt. 1800€ als wirklicher Benefit verstanden wird, halten wir für fraglich. Man sollte eben auch sehen, dass die Aussage, dass sich Watt 1:1 im Preis wiederspiegeln kritisch hinterfragen. So einfach ist Verstärkerbau dann eben nicht.
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 20:50
von König Ralf I
Hallo,
Mögliche Unterschiede bei unterschiedlich teuren Verstärkern ?
Ohhhhhhh......
Gleich gehts looos.....
Grüße
Ralf
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 20:51
von Bruno
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 20:55
von S. Hennig
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 21:35
von nuChristian
Ich dachte man stört sich schon an meiner Aussage, aber Sebastian setzt noch einen drauf!
Gut das im Moment nicht so viel los ist!
Aber zum Thema :
Wenn ich eine Nubox mit Nuvero vergleiche, dann fällt mir aber auf, dass es hier doch auch geht, Kompromisse einzugehen.
So richtig verstehe ich dein Argument jetzt ehrlich gesagt nicht!
Ich meine das der Anspruch nach Perfektion da ist, kann ich schon verstehen, aber ich fände es nur konsequent, wenn man den Nubox/Nuline Usern auch eine, ich sag mal preislich interessantere Variante anbietem könnte.
Das so eine Endstufe dann letztlich mit Icepowermodulen bestückt wird, ok, dafür könnte ich bei nem entsprechenden Preis mit leben.
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 22:06
von chimaira
SKYWALKER-SOUND hat geschrieben:chimaira hat geschrieben:
Selbst die nuPower D geht bei der nuVero in die Knie von daher hätte ich nie Gewissheit volle Kontrolle zu haben.
Ich betreibe die Frontkanäle "Bi Amp" mit je einer nuPower D und bei mir gehen sie nie in die Knie.
Ja zwei Stück ist auch was anderes
Es kommt auf das Genre an, bei basslastiger Musik und hohem Pegel liegen schnell mal 800 watt an der 140er an sonst würde die Crown nicht im roten Bereich laufen:
Und hier im Test lief die nuPower D ebenfalls an der Grenze:
https://www.google.de/amp/mein-heimkino ... waben/amp/
Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140
Verfasst: Fr 22. Dez 2017, 22:21
von AndyRTR
Ein Markt besteht in jedem Fall für preiswertere (Class-D) Stereo- und Mehrkanal-Vor-/Endstufen. Die Zahl der Anbieter hierfür ist noch sehr überschaubar. Wenn man günstig in Fernost Nubox und NuPro fertigen lassen kann, ginge das bestimmt auch mit Verstärkern. Im Bereich der Lautsprecher bedient man alle Preisklassen. Bei Elektronik will Nubert das bisher scheinbar bewusst nicht. Für mich nicht nachvollziehbar. Stark vereinfacht: Wenn ich mal im Kopf aus einer NuPro die Elektronik ausbaue und in ein simples Gehäuse stecke, bleibt für beide Seiten vielleicht was Lukratives übrig! Es wäre schade, wenn man willige preisbewusste Käufer zu anderen Anbietern ziehen lässt.
So schlecht sind die NuPro auch im Grenzbereich nicht
Wenn ich mal meinen AVR ersetzen muss, würde ich derzeit über XTZ oder IOTAVX nachdenken.