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Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Di 15. Mai 2018, 15:13
von eibsn
Ach ja, Antimode :D (am besten gleich Autobot, HAHA)....

Hmm....ok, dann ist das mit dem Klang wahrscheinlich immer subjektives Empfinden....komisch nur, dass die beiden "Lager" relative geschlossene Aussagen tätigen....

Nochmal zur Einmessung des Yamaha: Braucht man eine Korrektur durch z.B. Antimode? Oder last sich die schwacht Einmessung im Nachhinein auch manuell berichtigen? Anscheinend hat Yamaha bezüglich der Subwoofereinmessung größere Probleme....und ein zusätzliches Teil will ich nicht unbedingt....

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Di 15. Mai 2018, 15:35
von Indianer
eibsn hat geschrieben:Anscheinend hat Yamaha bezüglich der Subwoofereinmessung größere Probleme...
klingt dramatisch, stimmt so mE nicht, woher hast du das?
tatsächlich ist Denon diesbezüglich etwas besser - wenn du dich nicht damit beschäftigen willst, bist du da besser aufgehoben :wink:
(Yamaha kann dafür anderes besser, uA das individuelle parametrieren nach der Einmessung, wenn man sich damit beschäftigen will)
eibsn hat geschrieben:Ist es richtig, dass der Denon in Sachen Klang eher gediegen, konservativ und der Yamaha dynamisch, überdreht rüberkommt?
kann nur aus einem Denon Fanclub stammen - Denon hat aufgeholt, aber Yamaha ist immer noch der Musikkonzern, die können schon was, nur zur Erinnerung ...

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Di 15. Mai 2018, 16:29
von Meggen
eibsn hat geschrieben:Jetzt hatte ich mich eigentlich schon auf den X3400 eingestellt, jetzt kommt die Aussage von Chris mit dem Yamaha (aber bin ja froh, die Erfahrungsberichte zu bekommen!!) :wink:
Ich habe aktuell den Denon 2300, ich bin mittelmäßig zufrieden aber mit der Zeit steigen eben auch die Ansprüche (immer wieder Netzwerkaussetzer, trägt tonal etwas dick aber sehr räumlich auf...).

Man muss ja auch mal ganz klar sagen, dass zwischen einem Denon 3400H und einem Yammi 1070 gut und gerne 600-800€ Differenz liegen! Der Denon reicht sicher aus, ist für Deinen Zweck absolut ausreichend. Wenn Geld keine Rolle spielt, ist der Yamaha das wahrscheinlich bessere Gerät, er ist aber deutlich teurer und auch größer!

Den Denon gibt es zeitweise für unter 600€. Dafür bietet er viel.

Der technische und klangliche Sprung vom Yamaha 870 auf den 1070 ist relativ groß. Da würde ich eher direkt zum 1070er greifen.

Aber wie gesagt, der Denon wird in deiner Konfiguration sicher (sehr) gute Dienste leisten.

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Di 15. Mai 2018, 21:01
von eibsn
Indianer hat geschrieben: klingt dramatisch, stimmt so mE nicht, woher hast du das?
tatsächlich ist Denon diesbezüglich etwas besser - wenn du dich nicht damit beschäftigen willst, bist du da besser aufgehoben :wink:
(Yamaha kann dafür anderes besser, uA das individuelle parametrieren nach der Einmessung, wenn man sich damit beschäftigen will)
Also, ich empfinde es eher als Vorteil, möglichst viel manuell anpassen zu können...

Wird denn bei der automatischen Einmessung noch etwas anderes als Trennfrequenzen der einzelnen Lautsprecher, die dB und der Abstand erfasst?

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Di 15. Mai 2018, 21:04
von eibsn
Meggen hat geschrieben: Ich habe aktuell den Denon 2300, ich bin mittelmäßig zufrieden aber mit der Zeit steigen eben auch die Ansprüche (immer wieder Netzwerkaussetzer, trägt tonal etwas dick aber sehr räumlich auf...).

Man muss ja auch mal ganz klar sagen, dass zwischen einem Denon 3400H und einem Yammi 1070 gut und gerne 600-800€ Differenz liegen! Der Denon reicht sicher aus, ist für Deinen Zweck absolut ausreichend. Wenn Geld keine Rolle spielt, ist der Yamaha das wahrscheinlich bessere Gerät, er ist aber deutlich teurer und auch größer!

Den Denon gibt es zeitweise für unter 600€. Dafür bietet er viel.

Der technische und klangliche Sprung vom Yamaha 870 auf den 1070 ist relativ groß. Da würde ich eher direkt zum 1070er greifen.

Aber wie gesagt, der Denon wird in deiner Konfiguration sicher (sehr) gute Dienste leisten.
Geld spielt leider immer eine Rolle.... :(

Aber da ich vermutlich zunächst auf die beiden Atmos Boxen verzichten werde ist für den AV mehr Budget da....

Ich halte Euch auf dem Laufenden, was bei der ganzen Sache rausgekommen ist :wink:

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Mi 16. Mai 2018, 16:52
von Scotti
Hallo eibsn,
Falls es einer von den Yamahas werden soll würde ich noch ein bisschen warten.
Es sei denn Du brauchst wirklich alle neuen Features :?
Die neuen Yamaha AVR sind angekündigt. :D
https://de.yamaha.com/de/products/audio ... index.html
http://www.areadvd.de/tests/info-die-ne ... ebersicht/

Da werden die Vorgänger bestimmt bald günstiger?
Gruß Scotti

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Mi 16. Mai 2018, 20:02
von eibsn
Scotti hat geschrieben:Hallo eibsn,
Falls es einer von den Yamahas werden soll würde ich noch ein bisschen warten.
Es sei denn Du brauchst wirklich alle neuen Features :?
Die neuen Yamaha AVR sind angekündigt. :D
https://de.yamaha.com/de/products/audio ... index.html
http://www.areadvd.de/tests/info-die-ne ... ebersicht/

Da werden die Vorgänger bestimmt bald günstiger?
Gruß Scotti
Hallo Scotti,

super Tipp, danke!!!

Ich hatte mich echt gewundert, wieso die Preise in den letzten Wochen für den Denon, aber vor allem für den Yamaha 1070 wieder hochgeschossen sind!!!! Das passt ja voll ins Bild! Nochmal alles aus den alten Modellen rausholen und dann die neuen auf den Markt bringen :wink:

Da es bei mir eh erst in 1 bis 2 Monaten soweit ist kommt das ja genau zur richtigen Zeit.

Mal schauen, wann der 1080 erhältlich sein wird.

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 09:39
von schlosserrichi
Servus
Ich möchte noch eine weitere Marke beisteuern:
Wie sieht es bei Dir bezüglich Marantz aus? Technisch sind deren AVRs mit den Denons nahezu identisch, da gleicher Konzern.

Die SR50xx (7.2) entsprechen in etwa dem Denon 3400, die SR60xx (9.2) dem Denon 4400.
5011 und 6011 kosten ab 499€ bzw. 799€, 5012 und 6012 jeweils etwa nen Fünfziger bis Hunderter mehr, da neueste Serie (Preise über idealoPunktde).
Leider verfügen die 50xx nur über das AudisseyXT, während die 60xx das AudisseyXT32 an Bord haben.

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 10:23
von eibsn
schlosserrichi hat geschrieben: Die SR50xx (7.2) entsprechen in etwa dem Denon 3400, die SR60xx (9.2) dem Denon 4400.
5011 und 6011 kosten ab 499€ bzw. 799€, 5012 und 6012 jeweils etwa nen Fünfziger bis Hunderter mehr, da neueste Serie (Preise über idealoPunktde).
Leider verfügen die 50xx nur über das AudisseyXT, während die 60xx das AudisseyXT32 an Bord haben.
Tatsächlich habe ich gerade einen Marantz in Betrieb, und zwar den SR5007.
Betreibe den aktuell mit einem älteren Teufel THX System, bei dem der Sub aber neulich den Geis aufgegeben hat und ich das zum Anlass genommen hab, mich komplett neu einzurichten :)

Eigentlich bin ich mit Marantz ganz zufrieden, vom Klang her und von den Einstellungen gibt es nix zu mäkeln. Allerdings nerven mich die folgenden Punkte:

- DIe optische Aufmachung der Menüs bei meinem aktuellen (ok, schon etwas älterem) Modell erinnern mich an die Zeiten, als ich auf dem 486er gezockt habe - schon sehr altbacken und lieblos fur's Auge...kein Qualitätskriterium, aber irgendwie sieht das etwas stümperhaft aus und will so gar nicht zur hochwertigen Technik und edlen Aufmachung passen...

- Die Netzwerkanbindung ist echt mies....Spotify ist nicht vernünftig nutzbar auf meinem SR 5007, hakt, man muss direkt über den Receiver gehen und hier kommen wir wieder zum ersten Punkt, die furchbare und langsame Menüführung

- Die App ist auch echt mies....also so richtig, eigentlich nicht brauchbar....

Es kann natürlich sein, dass das mittlerweile alles besser geworden ist....

Du hast anscheinend den 6011, bist Du damit zurfrieden? Wie funktioniert denn im Zusammenspiel mit Deinem Modell die App, Streaming, etc.?

Re: Welche AV-Receiver für NuBox 513 5.1 Set?

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 11:41
von schlosserrichi
Kann über den 6011er bisher nicht klagen, alles was funzen soll, funzt.

Ob sich das Menü großartig geändert hat, weiß ich nicht, müsstest Du der Einfachheit halber per Suchmaschine nachschauen.
Internetradio haut einwandfrei hin, allerdings ist es über die Fernbedienung ein bißchen umständlich, einen Sender zu suchen (also Eingabe des Namens), mit der Mobiltelefon-App geht das wesentlich einfacher.
Besagte App lässt prinzipiell auch keine Wünsche offen, ich kann so ziemlich alles, was die Fernbedienung ermöglicht, auch über das Mobiltelefon steuern, einzig die Lautstärkeregelung ist ein bißchen haklig (liegt aber evtl. an mir, werde mit diesen Wischtelefonen einfach nicht firm).
Der Receiver wird innerhalb meines WLAN-Bereiches auch binnen Sekunden gefunden, Reichweite ist dementsprechend (Der Marantz im ersten Stock, er kann auch bei geschlossenen Fenstern in Teilen des Gartens sicher angesteuert werden)
Zu Spotify kann ich leider nichts sagen, da ich das wenn über den PC nutze, also per Browser; da dies aber auch im Prinzip eine Handy-App ist, sollte es da auch keine Probleme geben, denk ich.

Ansonsten ein paar Dinge, die mir gefallen (mein alter AVR konnte das alles nicht oder nur eingeschränkt):
XT-32 greift hörbar korrigierend ein, also die Raummoden werden schon ein bißchen gebändigt.
Die Surroundupmixer sind auch nicht schlecht, der AVR kann mir so auch bei einem Stereofilm einen Raumklang geben, der einem nativen Surroundsignal schon recht nahe kommt.
HDMI-Signale werden einwandfrei durchgeschliffen, ich kann somit sogar auf dem Fernseher PC-Spiele zocken, auch sind Bild und Ton schön parallel (das alles funktionierte beim vorherigen Onkyo nicht vernünftig, hier hinkte teils das Bild hinterher, vor allem war der Mauszeiger richtig lahm).
Pegelunterschiede der Signalquellen lassen sich ebenso ganz einfach korrigieren, hier sind plus/minus je 12dB möglich.
Prinzipiell taugt er natürlich auch als Stereoverstärker, zu einem Yamaha SR-300 oder Sherwood AI-5010 ließen sich klanglich keine Nachteile erkennen (ein Direktvergleich der Geräte wurde von mir nicht vorgenommen, daher keine Aussage, die auf "Goldohren" schließen ließe :wink: ), wobei der Marantz durch das XT32 hier sogar einen Vorteil haben dürfte, aber das ist mE Geschmackssache.
Als Vorstufe lässt er sich auch verwenden, hatte probeweise mal von einem Kumpel ein ATM-681 und die nuPowerD an den 483en dran, kein Rauschen oder Brummen bei vollem Steuersignal, klang absolut sauber.

Im Großen und Ganzen kann der AVR noch viel mehr, als ich weiß, den Großteil davon würde ich aber eh nicht benötigen. Insofern wird der Apparillo noch einige Jährchen bei mir bleiben, da ich davon ausgehe, dass er für die nächste Zeit noch "up-to-date" sein dürfte.

Sodele, genug Werbung für die Kiste :P