Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

jodother hat geschrieben:@Rolly
@Weyoun
... Ich denke, der Punkt ist, dass Digitalquellen eben nicht nur Nullen und Einsen übertragen, sondern halt noch mehr oder weniger anderes Zeug, was dann wiederum die Weiterverarbeitung beeinflusst. ...

Hmm, Nubert hat leider keinen Kopfkratzsmiley im Angebot. Daher nur ???? Geht es etwas spezifischer als "mehr oder weniger anderes Zeug"?

wie eingangs geschrieben: Unsauberkeiten ind der Stärke und Taktung der Impulse, also Abweichungen von der exakten Rechteckkurve.

Und das soll bewirken, dass zusätzlich zum Lesen der korrekten Daten noch etwas passiert? Was und wie? Zu Taktung habe ich schon was verlinkt, was soll die Signalstärke bewirken und was genau meint das z.B. bei einem Lichtsignal?

"Jitterimmunität" zu fordern is' ja nett, aber du bekommst sie nur selten, und wenn du sie bezahlst …
und wenn jemand den Aufwand betreibt, lässt er dich das auch wissen …

ansonsten (also meistens) bist du von der Qualität der Quellgeräte abhängig, aber das hatten wir ja schon …

aber wenn du keinen Unterschied hörst, dann is' ja (für dich, hoffentlich) alles gut …

Rolly22 hat geschrieben:Hmm, Nubert hat leider keinen Kopfkratzsmiley im Angebot.

Das kann man so nun auch nicht sagen.

Man findet dort sogar zwei:

jodother hat geschrieben:Ja, alles nachvollziehbare Behauptungen. Aber wie ist es mit der Praxis, könnt Ihr sagen: Ich habe von Airlino bis Streamer x den und den gehört, und alle klingen identisch? (Gut, "Holzohren" mal ausgenommen.)

Lustig, wie jedwede solcher "Diskussionen" immer den selben Verlauf nimmt. Warum soll ich verschiedene Digitalquellen "vergleichshören", wenn ich tagtäglich auf der Arbeit mit genau so etwas zu tun habe und weiß, dass digital gleich digital ist, vorausgesetzt, der Schaltplan ist vernünftig designt und die Platine ist vernünftig (bzgl. Layout) umgesetzt?

jodother hat geschrieben:Ich denke, der Punkt ist, dass Digitalquellen eben nicht nur Nullen und Einsen übertragen, sondern halt noch mehr oder weniger anderes Zeug, was dann wiederum die Weiterverarbeitung beeinflusst. Wer sagt, dass sich so etwas in Knacken, Aussetzern o. ä. äußern muss?

Ein Digitalsignal enthält sogar mit 100 prozentiger Wahrscheinlichkeit weitere Komponenten als den eigentlichen Digitalanteil, z.B.:
1) zeitlich befristete Überschwinger beim Pegelwechsel von High auf Low und umgekehrt
2) dauerhaft überlagertes Rauschen im Mikro- bis Millivoltbereich
3) zeitlich befristete überlagernde Pulse bei EMV-Einstrahlung (Handy, DECT-Telefon etc.)

Jetzt kommt jedoch das große ABER:
1) Thema Überschwinger => genau aus diesem Grund wird jeder Eingang an einem Digitaleingang tiefpassgefiltert, so dass der Überschwinger "vor" Soundprozessor gar nicht mehr vorhanden ist
2) Thema überlagerndes Rauschen => aus genau diesem Grund gibt die sogenannten "verbotenen Zonen". Hier mal ein anschauliches Beispiel: die logische "0" darf ausgangsseitig maximal einen Pegel von 0,8 Volt haben. Auf der Eingangsseite werden maximal 2V akzeptiert, um es einer logischen "0" zuzuordnen. somit dürfte rein theoretisch 1 V Überlagerungsspannung dazukommen und der Low-Pegel wird immer noch korrekt erkannt. Zwischen 2V und 3,5 Volt darf überhaupt kein Pegel am Eingang anliegen (sonst schaltet der Soundprozessor ab). Und alles ab 3,5V am Eingang wird als logische "1" erkannt. Am Ausgang muss aber gleichzeitig der Pegel für eine "1" höher als 4,2 Volt sein. Somit gibt es hier wiederum einen Schutzpuffer, falls es zu einer negativen Überlagerungsspannung kommt.
3) Thema EMV => wie bei 1) werden diese Spitzen zum einen weggefiltert und gleichzeitig gibt es noch einen ESD-Schutz (falls man z.B. signalführende Leitungen wie das Cinch-Kabel oder ein digitales Coax-Kabel berührt und somit mit mehreren tausend Volt beaufschlagt.

Fazit: Am Empfänger kommt nix außer einem Digitalsignal an, alles andere wird entweder weggefiltert oder gar nicht erst als gültiger Wert entgegengenommen.

Rolly22 hat geschrieben:Da zitieren wir doch mal das bekannte Goldohren-Forum und hier das bekennende Digitalholzohr Pelmazo:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-158-4445.html

Den Link kann ich leider nicht öffnen.

Einfach draufklicken. Klappt wunderbar.

Da hat wohl die Funkverbindung gestreikt. Jetzt bin ich auch reingekommen.

@ Weyoun
Danke vielmals für die Informationen!

Ich fasse es mal für mich zusammen.

Die einen sagen: Digitalquellen klingen unterschiedlich, und das hat diesen und jenen Grund. Konstruktiver Aufwand bringt klangliche Fortschritte.

Die anderen sagen: Die Gründe sind an den Haaren herbeigezogen, alle Digitalquellen müssen wegen Normen oder Konstruktionsprinzipen x y z identisch klingen. Wer über Unterschiede berichtet, macht sich also selbst oder anderen was vor.

Summa summarum gebe ich der Realität den Vorzug. Es geht wohl wieder kein Weg daran vorbei, möglichst mit Unvoreingenommenheit, aber auch der nötigen Skepsis die eigenen Ohren entscheiden zu lassen.