Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Das AI ist es was mich interessiert. Eben eine deutlichere verteilung der effekte.
Sorry an den Themenersteller das ich mich hier so stark einklinke. Passte nur grad so gut.
Ich schau mal ob ich diese vergleichs videos finde. Hatte den Denon avc-x 6500, auch den 4500. Bin da recht enttäuscht von den möglichkeiten. Ja es mag funktionell sein aber bei den preisen möchte ich auch extrem flexibel sein. Hab mir dann erstmal günstig gebraucht den Pioneer gekauft. Der macht das selbe wie der Denon aber man hat auch nen EQ und sowas. Der ist aber auch nur ne übergangslösung bis was anständiges in sicht ist. Bin mit dem pioneer eigentlich zufrieden aber ich glaube gerade Atmos und sowas, können modernere besser.

Stöpsel hat geschrieben: So 9. Jan 2022, 16:46 Sorry an den Themenersteller das ich mich hier so stark einklinke. Passte nur grad so gut.

kein Problem …ich lese ja mit auch wenn mein Problem ja noch nicht behoben ist.
Ich hol das Thema noch mal hoch.

stechrochen hat geschrieben: So 9. Jan 2022, 08:46

S. Hennig hat geschrieben: So 9. Jan 2022, 07:12

stechrochen hat geschrieben: Sa 8. Jan 2022, 14:52 Ohh Mann …erster Post und dann gleich blamiert.
Ich dachte das macht nichts ist ja kein Strom
Ok also das mit der Parallelschaltung ist Mist hab ich verstanden und gleich entfernt.
Jetzt die Frage nach einer Lösung. Bisher konnte ich nur die Reihenschaltung finden.
Würde dagegen etwas dagegen sprechen also sicherheitsmässig ? Soundtechnisch müsste es man dann halt testen.
Oder gäbe es auch ein Gerät welches man zwischenschalten kann??

Lösung:

- Endstufe mit 2 oder 3 Kanälen für die Centerlautsprecher kaufen.

Dann kann man aus dem Preout des AVR mit einem Y-Kabel (wie für Woofer üblich) in die (in dem Beispiel) Stereoendstufe gehen.

Dort kommt das Signal zweimal an und alles ist gut.

Mit einer Stereo-Endstufe die A+B kann, sind so auch 4 Lautsprecher möglich.

PS: Wer aktuell einen neuen AVR hat, sollte mit dem glücklich bleiben, weil leider nicht absehbar ist, wann es von anderen Modellen eine breite Verfügbarkeit gibt

Ok das Prinzip habe ich so einigermaßen verstanden.
Also wenn ich 3 Center habe gehe ich dann mit einem Center auf meinen normalen Receiver raus und über Preout
mit den 2 anderen auf den zusätzlichen Receiver in Stereo?
Gibt es da kein Delay?
Wie ist das dann mit der Lautstärkeregelung, die will ich ja nur an einem Gerät machen und nicht für jeden Kanal einzeln…
Worauf müsste man bei dem zusätzlichen Verstärker achten? Welche Leistung benötigt man da nur für die Center?
Da habe ich das Problem Platz, gibts da kleine kompakte Geräte?Könnte da jemand was empfehlen?
Oh mann Fragen über Fragen…

Vielleicht kann mir hier nochmal jemand helfen.

Also ich versuchs nochmal etwas dazu zu sagen. Es muß auch dir möglich sein, den Center so einzustellen, das du ihn hören magst. Das wäre eigentlich priorität nummer 1. Hast du mal ein Bild damit man sehen kann wo genau der center bei dir steht?
Zweite Möglichkeit.
Mich persönlich würde es stören, wenn ich ein system nicht so betreibe, wie es eigentlich vorgesehen ist. Also würde ich daran arbeiten es so hin zu bekommen. Wenn das zwingend bedeutet, einen Yamaha Reciever zu verwenden, dann würde ich den Denon so gut es geht wieder verkaufen. Da du speziell diese funktion benötigst, führt fast kein weg dran vorbei.
Letzte und auch unzureichende Lösung, Reciever ohne Center neu einrichten. Dann sollten die Stimmen auf die fronts aufgeteilt werden. Bin mir da aber nicht ganz sicher. Probieren.
3 Center zugleich betreiben geht einfach nicht. Weder das einmessen funktioniert noch kann das mit dem rest harmonieren.

Oder eben nen Stereo Verstärker nehmen, center Line Out in den stereo verstärker und 2 weitere center an den Stereo Verstärker.

Eigentlich kann man den Center in Receivern auch ausstellen und dann wird der Klang des Centers sowieso auf die Fronts gepackt.
Das klingt wiederum anders als Dialog Lift (Bei mir weniger direkt, d.h. eher schlechter) und du schickst den Center damit in Rente.

Das Problem der Verfügbarkeit von Aventagegeräten ist weiterhin bescheiden und ein halbes Jahr Wartezeit muss man einplanen.
Alternativ böten sich die Vorgänger 2080 oder 3080 ohne Auro 3D an. Die sind allesamt aufgrund der Geräteknappheit teurer als jemals zuvor, d.h. jetzt ein solches Modell zu kaufen ist der schlechteste, denkbare Zeitpunkt.

Geräte gibt es jedoch trotzdem ab und zu bei bekannten Händlern. IMHO aber den Preis nicht mehr wert.
https://www.mediamarkt.de/de/product/_y ... 40656.html

@CJoe78 Danke für deine Erläuterung. Leider verstehe ich das technisch noch nicht wirklich. Könntest du mir anhand meines AVR evtl. bitte einmal erläutern, was genau ich wie verbinden soll bzw. wo ich genau was reinstecken soll?

Dazu muss ich erstmal in der Bedienungsanleitung deines Gerätes nachsehen. Der Receiver hat die Funktion Center-Breite im Dolby Surroundmodus (Seite 148). Den kannst du ja erstmal ausprobieren.
Wie auf Seite 188 beschrieben kannst du den Center auch auf "Keiner" stellen und der Center wird ignoriert. Normalerweise sollte der Denon dann das Centersignal auf den Frontlautsprechern wiedergeben. Falls nicht, würde ich den Center hinten ganz abklemmen und den Receiver neu einmessen. Spätestens dann sollte es klappen.

Stöpsel hat geschrieben: Sa 8. Jan 2022, 16:01 Was du machen kannst ist alles in reihe.
Dann kommen am ende 12 ohm dabei heraus und ist unschädlich für den reciever. Das problem dabei ist, das je höher die ohm zahl, desto weniger Leistung kommt aus der endstufe. Dann werden deine 3 lautsprecher mit vielleicht 80 watt betrieben. Das ist alles murks.

Prinzipiell kann man noch nachsteuern, indem man den Pegel des Centers im AVR erhöht (+12 dB müsste maximal möglich sein) gegenüber den anderen Kanälen. Dann wird die Spannung der Endstufe erhöht und es kommt auch mehr Leistung (12 dB entspricht in etwa der 15,8-fachen Leistung).

Nachteil meiner Lösung: Wenn man oft extrem laut hört, gibt es keine Reserven mehr (die +12 dB greifen u.U. nicht mehr, wenn die Grundlautstärke (Volumenregler am AVR) bereits lauter als -12 dB ist und das Vorstufensignal bereits nahe der Übersteuergrenze ist).

Weyoun hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 14:21

Stöpsel hat geschrieben: Sa 8. Jan 2022, 16:01 Was du machen kannst ist alles in reihe.
Dann kommen am ende 12 ohm dabei heraus und ist unschädlich für den reciever. Das problem dabei ist, das je höher die ohm zahl, desto weniger Leistung kommt aus der endstufe. Dann werden deine 3 lautsprecher mit vielleicht 80 watt betrieben. Das ist alles murks.

Prinzipiell kann man noch nachsteuern, indem man den Pegel des Centers im AVR erhöht (+12 dB müsste maximal möglich sein) gegenüber den anderen Kanälen. Dann wird die Spannung der Endstufe erhöht und es kommt auch mehr Leistung (12 dB entspricht in etwa der 15,8-fachen Leistung).

Nachteil meiner Lösung: Wenn man oft extrem laut hört, gibt es keine Reserven mehr (die +12 dB greifen u.U. nicht mehr, wenn die Grundlautstärke (Volumenregler am AVR) bereits lauter als -12 dB ist und das Vorstufensignal bereits nahe der Übersteuergrenze ist).

Das habe ich auch so getestet und war bei +4 und es ist für mich in Ordnung von der Lautstärke her.
Mittwoch werde ich alle Versionen testen nur bin ich mir nicht ganz sicher ob ich beim Einmessen den Center auch in Reihe-angeschlossenen Zustand machen soll oder den Center nur einzeln.

Ich würde immer so einmessen, wie ich am Ende auch größtenteils höre.