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Verfasst: Do 30. Sep 2004, 10:31
von Thias
Hallo allerseits,
mir geht es übrigens ähnlich wie Juntke.
Meine Begeisterung für 5.1 lässt gewaltig nach.
O.k. ich schau mir meist Konzerte, also Musik an. Das erste, was ich zurückgebaut habe, war der center (CS4). irgendwie hat der den Klang zerrissen, klang nicht so klar usw. Die Front als stereo mit virtuellem Center klingt da deutlichst besser !!! Allerdings brauche ich da das Stereodreieck.
Dazu kommt, dass die DVD-Konzertfilme in der Qualität meist schlechter sind, als Studioaufnahmen auf CD. Selbst bei Leuten, die sehr viel Wert auf Qualität legen (z.B. Sting) sind die Livekonzerte deutlich schlechter, als Sudio-CDs. Aber das liegt ja auch in der Natur der Sache.
Bei Filmen frage ich mich manchmal, wozu ich eigentlich rears habe. Das sie eingeschaltet sind, merke ich oftmals nur am Trailer. Muss dazu vielleicht noch sagen, dass ich kaum action-Filme gucke...
Bei surround habe ich den Eindruck, dass der Klang an den Boxen klebt, bei Stereo baut sich eine virtuelle 3-dimensionale Klangbühne auf.
Leider konnte ich mangels Abspielmöglichkeit noch keine DVDA mit Studioaufnahmen testen, vielleicht ist das überzeugender.
Gruß Thias
p.s. Vielleicht kommt auch noch dazu, dass ein CDP einem DVDP mit Sorroundvorverstärker (trotz Stereoendstufe) oft hoch überlegen ist (bei mir NAD T550 und C541i, siehe Testbericht im Forum)
Re: Ist Dolby Digital wirklich so mies??
Verfasst: Do 30. Sep 2004, 10:46
von Homernoid
Juntke hat geschrieben:Also nach 6 Monaten mit einer Nubert NuWave 5.1 Anlage und einem Yamaha 740 bin ich echt total enttäuscht von dieser Dolby Surround Euphorie.
Die wenigsten DVDs haben wirklich ein guten Sound über solche Anlagen.
Die meisten kommen völlig Dumpf die ganze Zeit aus dem Center. Eine wirkliche Raumaufteilung ist in wirklich wenig Fällen vorhanden.
Da man nicht dauernd Referenz-DVDs schaut, bin ich mit meinem Anschluß Stereoanlage Fernseher soundmässig bei vielen Filmen wesentlich besser gefahren.
Juntke ist unsichtbar Beitrag bearbeiten/löschen
Dann hast Du wohl die falschen DVDs.
Hol Dir mal Star Wars 1-2, Gladiator, Private Ryan und HdR 1-3, beide Mumienteile. Da wird die Bude wackeln. Gerade die neuen Star Wars DVDs sind im Ton alles andere als "dumpf" (-> Podrace) (auch wenn die beiden SW-Filme als solches eher "mau" sind).
P.S. Es gibt viele DVDs, die wurden nur upgemixt auf DD 5.1. DA bringt es natürlich nicht so viel - meist klingt es dann tatsächlich mies. Aber o.g. DVDs haben durchaus Referenzcharakter. Wenn die bei Dir dann immer noch "mau" klingen hast Du tatsächlich irgendwas falsch gemacht. Also, ich kann mich nicht beklagen.
Ach ja. PrologicII macht sich besser bei Surround 2.0 finde ich. Bei DD 5.1 und mehr würde ich diese Variante nicht einsetzen.
Konzertmässig würde ich die Cure-Trilogy empfehlen. Goiles Konzert und ganz guter Klang finde ich.
P.S. Selbst Nachrichten hören sich bei mir besser an über den Receiver als über den Fernseher.
Verfasst: Do 30. Sep 2004, 10:56
von Juntke
Hallo Thias!
Vielen Dank für dein posting. Endlich mal jemand, der meine Meinung teilt. Kannst Du mich nicht auf DVD-Inside unterstützen,die halten mich da alle für völlig wahnsinnig
?
Re: Ist Dolby Digital wirklich so mies??
Verfasst: Do 30. Sep 2004, 10:59
von mralbundy
Homernoid hat geschrieben:
P.S. Selbst Nachrichten hören sich bei mir besser an über den Receiver als über den Fernseher.
Oh ja - wenn man gleich auf 7 Lautsprechern hört, dass die Nettokreditaufnahme für den laufenden Haushalt bei 42,7 mrd Euro liegt... - das hat schon was
Sorry für OT
@juntke
Sorry , aber was hast Du erwartet ??? Was soll denn die Anlage bei solchen alten "Mono" Schinken bitteschön an Effekten in den Raum schleudern ??
Tipp:
Versuche mal PL2 Music für Mono Aufnahmen - denn hier kannst Du mit der Einstellung "Center-Width" die Fronts etwas mehr einbeziehen als bei PL2 Movie..
CIAO
Verfasst: Do 30. Sep 2004, 11:09
von TheRock
Auch ich war am Anfang sehr skeptisch...aber man muss wirklich selektieren. Viele Aufnahmen sind gut abgemischt und hören sich in DD 5.1 gut an, mal mehr mal weniger, je nachdem wie abgemischt wurde. Und bei etlichen DVD`s geht auch die Post ab, siehe HDR, die Matrixen, X-Men etc. Bei PL II siehts schon dürftiger aus aber man kann ein wenig experimentieren, um evtl. eine passende Wiedergabe zu erzielen.
TR
Verfasst: Do 30. Sep 2004, 11:12
von Zigi
Sehe ich auch so...!
Ich finde, daß gerade auch der Abhörpegel regelrecht die Spannung aufbaut.
Wenn es zu leise ist, dann macht es auch keinen Spass, daher schau ich z.B. am liebsten alleine - wo keine redet, oder es für jemanden zu laut ist.
LG Zigi
Verfasst: Do 30. Sep 2004, 11:20
von Thias
Juntke hat geschrieben:Kannst Du mich nicht auf DVD-Inside unterstützen
keine Ahnung, was ist das ?
Verfasst: Do 30. Sep 2004, 11:30
von Homernoid
TheRock hat geschrieben:Auch ich war am Anfang sehr skeptisch...aber man muss wirklich selektieren. Viele Aufnahmen sind gut abgemischt und hören sich in DD 5.1 gut an, mal mehr mal weniger, je nachdem wie abgemischt wurde. Und bei etlichen DVD`s geht auch die Post ab, siehe HDR, die Matrixen, X-Men etc. Bei PL II siehts schon dürftiger aus aber man kann ein wenig experimentieren, um evtl. eine passende Wiedergabe zu erzielen.
TR
Ich höre eigentlich nur die Surround 2.0-Sachen in PrologicII. Und da hört sich das tatsächlich besser an. Aber der Kracher wie echtes DD 5.1 oder dts isses natürlich auch nicht - alleine schon vom Pegel und der Brillanz her nicht.
Allerdings benutze ich bei DD 5.1 auch nicht das reine Signal sondern nehme Sonys Cinema Sound (DCS) dazu. Das kommt an sich ganz gut und bringt hinten ein paar virtuelle LS noch mit dazu und klingt für mein Empfinden noch ein bischen besser als das reine Signal (7.1 kann ich ja jetzt auch machen, habe aber leider keinen Stellplatz für die Surround Backs
).
@Al. Ja. Nun kann ich auch "live" den Krieg miterleben und bin mittendrin sozusagen.
(Achtung. Das war Sarkasmus.
)
Verfasst: Sa 2. Okt 2004, 13:52
von Hawk@RGVega
Also das die Sounds zu dumpf aus dem Center kommen liegt bestimmt nicht am Center selber...sondern entweder am Raum oder an der Aufstellung.
Also ohne Center möchte ich keine 5.1 Filme mehr sehen.....auch DVD Audios sind um einiges besser mit einem Center als ohne...da die Stimme meist aus dem Center kommt...und das hört sich nunmal Körperhafter an als aus den Stereoboxen...
Nicht zu vergessen ist das viele einen viel zu kleinen Center kaufen...schließlich wird bei 5.1 Filmen der Center-Kanal am meisten genutzt..und sollte somit nicht minder sein als die Stereoboxen vorne !
Probleme hat man nur meist das nicht genug Platz für einen grossen Center vorhanden sind..
Besser ist es dann alle Lautsprecher gleich gross zu kaufen...da hat man mehr davon....!!!
Gruss Hawk@RGvega
Verfasst: Sa 2. Okt 2004, 18:10
von eric_the_swimmer
Hawk@RGVega hat geschrieben:
Also ohne Center möchte ich keine 5.1 Filme mehr sehen.....auch DVD Audios sind um einiges besser mit einem Center als ohne...da die Stimme meist aus dem Center kommt...und das hört sich nunmal Körperhafter an als aus den Stereoboxen...
Nun, Du kannst davon ausgehen, dass die zwei Stereoboxen den Klang "richtiger" wiedergeben. [edit] Auf den Frequenzgang bezogen. [/edit] Der Center selbst mag sogar ein guter LS sein, aber die Nähe zum Fernseher beeinträchtigt das Abstrahlverhalten in der Regel schon ziemlich. Eine andere Frage ist eben, ob einem der dadurch etwas aufgedickte Grundton nicht besser gefällt.
Der große Vorteil von Centern liegt imho darin, dass eine Zuordnung von Dialogen zum Bild - anders als bei Wiedergabe durch zwei Fronts - von mehreren Positionen im Raum erfolgen kann. Wer exakt mittig sitzt und nur alleine guckt, fährt ohne Center ganz gut oder sogar besser.
Mist, ich wollte eigentlich keine neue Grundsatzdiskussion zur Daseinsberechtigung von Centern starten.
Gruß,
Philipp