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Verfasst: Mi 22. Dez 2004, 20:59
von BlueDanube
Frente hat geschrieben:Im fast-wissenschaftlichen Beitrag am Ende des Hefts "Die Wunderwelt des Gehörs" (oder so ähnlich) wird im Abschnitt "Funktionsweise des Innenohrs" lapidar und korrekt ausgeführt "bei 20.000 Hz ist Schluß"
Ohje, der zuständige Redakteur wird wahrscheinlich strafweise zum Kabel vorheizen versetzt... :cry:

Verfasst: Mi 22. Dez 2004, 21:16
von rudijopp
BlueDanube hat geschrieben:
Frente hat geschrieben:Im fast-wissenschaftlichen Beitrag am Ende des Hefts "Die Wunderwelt des Gehörs" (oder so ähnlich) wird im Abschnitt "Funktionsweise des Innenohrs" lapidar und korrekt ausgeführt "bei 20.000 Hz ist Schluß"
Ohje, der zuständige Redakteur wird wahrscheinlich strafweise zum Kabel vorheizen versetzt... :cry:
...da hat man sich wohl "ins eigene Bein geschossen" :? :lol: :wink:

Ich hab mal einen interessanten Bericht gelesen, der da hiess...

"Wie kann man Märkte schaffen"

...da reiht sich das ganze Geschrei um den "linearen Frequenzgang bis 100kHz" mit ein :wink:

Da kann ich nur drüber :lol: :lol: :lol:

der Rudi

Verfasst: Do 23. Dez 2004, 06:47
von Henry
Frente hat geschrieben: Komisch auch, dass kaum je ein kritisches Wort zu lesen ist, was die neuen "Hochfrequenz"medien und Player betrifft (Stichwort SACD etc.). Im Gegenteil, da wird gejubelt was das Zeug hält und irrsinnigste Theorien müssen herhalten dafür, dass man Frequenzen > 20 KiloHz doch hört.
Gejubelt wird doch (mittlerweile) eher wegen der im Vergleich zur CD höheren Informationsdichte (diese „mehr Einsen und Nullen pro Sekunde“-Sache). Selbst Hersteller wie B&W, die sich um einen vernünftigen Frequenzgang bis weit über 20 kHz bemühen (es aber nicht wirklich linear hinbekommen...), bezeichnen es (lt. AUDIO-Zitat) als wichtiger, dass alle Töne im Bereich der Wahrnehmung unverfälscht reproduziert werden.

Das mit dem Schaffen von Märkten klappt wohl nicht so ganz:
AUDIO 1/05 hat geschrieben:Die Bedeutung der CD wird wohl weder SACD noch DVD-A erlangen, beide könnten Nischenprodukte bleiben.
Und noch ein schönes Zitat zum "luftigen" Klang, das genau in die Richtung von Frank Klemms Erklärungsansatz geht:
AUDIO 1/05 hat geschrieben:... die leichte Senke um 2500 Hz steigert den Eindruck von Raumtiefe.

Verfasst: Do 23. Dez 2004, 07:36
von elchhome
rudijopp hat geschrieben:...na dann will ich doch gerne bei der Entscheidung helfen; Pioneer vs. Onkyo - mehr nicht :wink: Der Denon hat da keine Chance :?
Hi Rudi,

warum fliegt der Denon bei dir sofort raus? Ursprüngliche hatte ich mich für den Pio 1014 interessiert, aber der kann keine Zone2 für mein ABL. Ich habe mir schon überlegt ob nicht der Onkyo 602 oder 601 reicht und dann per Hand aufgetrennt wird.

Gruß, Andreas

Verfasst: Do 23. Dez 2004, 10:58
von Frank Klemm
Henry hat geschrieben:Das mit dem Schaffen von Märkten klappt wohl nicht so ganz:
AUDIO 1/05 hat geschrieben:Die Bedeutung der CD wird wohl weder SACD noch DVD-A erlangen, beide könnten Nischenprodukte bleiben.
Na, es kommt noch weiteres hinzu. Man ersetze mal:

- CD durch Kompaktkassette oder Schallplatte [die alte Lösung]
- SACD durch DCC [Die neue Lösung #1]
- DVD-Audio durch Minidisk [Die neue Lösung #2]
- (DVD-Video durch DAT) [eine schon länger existierende brauchbare neuere Lösung]
- die "200x" in Jahreszahlen durch "199x"

Wenn ich zu einem Problem zwei oder drei Lösungen anbiete, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass keine dieser Lösungen angenommen wird. Bei der
Entwicklung der DVD-Video hat man das begriffen (MMCD und SD standen sich gegenseitig im Wege), jetzt hat man sich wieder nicht einigen können.

Gegenüber diesem Szenario kommt noch hinzu, daß die meisten mit der CD
zufrieden sind und das für normale Menschen eine DVD-V leistungsfähiger
als DVD-A und SACD sind (die erlauben flexible Bildwiedergabe).

Wenn Blue-Ray schnell kommt und die Vorteile von DVD-V, DVD-A, SA-CD, CD verbindet und noch HDTV in guter Qualität (1080p mit ausgenutzter Auflösung und wenig Artefakten) bietet und einige weitere Innovationen,
dann wird DVD-A und SA-CD so wie DCC und MD von CD-R und MP3 weggespült.

Das ist zuminndest meine Meinung. Ich kann recht haben, mich aber auch irren.

Verfasst: Do 23. Dez 2004, 11:21
von elchhome
Frank Klemm hat geschrieben:Wenn Blue-Ray schnell kommt und die Vorteile von DVD-V, DVD-A, SA-CD, CD verbindet und noch HDTV in guter Qualität (1080p mit ausgenutzter Auflösung und wenig Artefakten) bietet und einige weitere Innovationen, dann wird DVD-A und SA-CD so wie DCC und MD von CD-R und MP3 weggespült.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß Blue-Ray oder Alternativen in näherer Zukunft nennenswerte Marktanteile bekommen.
Erst vor kurzer Zeit hat sich die DVD-V gegenüber VHS-Tapes durchgesetzt. Nur eine kleine Minderheit Technikgläubiger wird sich anpassen. Die breite Masse, die das Geld bringt, wird viel länger brauchen, um nun schon wieder auf ein neues Format umzusteigen (zumal es für diese Zielgruppe eigentlich keine Grund gibt um umzusteigen).

Just my 2 cents

Verfasst: Do 23. Dez 2004, 16:55
von rudijopp
Moin Moin Andreas,
elchhome hat geschrieben:...warum fliegt der Denon bei dir sofort raus?
...weil schon der Denon3805 für meinen Geschmack gegen den Onkyo701 rein klanglich verloren hatte :roll:
Ich hatte doch mal einen Direkt-Verleichs-Test gemacht :wink:
elchhome hat geschrieben:Ich habe mir schon überlegt, ob nicht der Onkyo 602 oder 601 reicht und dann per Hand aufgetrennt wird.
...macht Sinn :wink: Eine detaillierte Anleitung für den 602er kommt bald, ist aber kaum anders als beim 601er 8)

Bis denn dann,
der Rudi