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Verfasst: Do 30. Dez 2004, 21:30
von rudijopp
Moin Moin,
ihr seid ja breits weit vorangeschritten, daher nur kurz...
K.Reisach hat geschrieben:Ausserdem sind AVRs generell etwas bassschwach!
Gruß, Kevin
...Einspruch euer Ehren :wink: Die Aussage ist so nicht ganz richtig, denn der Zeuge verallgemeinert zu sehr :lol:
Von bassschwach kann man insbesondere bei den Onkyo-Modellen nicht sprechen :!:
Ich verweise dazu auf unten stehende "Umbauanleitungen" mit anschliessenden Test's :wink:
Auch die nuLine80 mit ABL ist dort vertreten!

bis denn dann,
der Rudi

Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
Onkyo TX-SR701E-THX / Onkyo TX-DS797-THX von "Illmatic" / Marantz SR6200 von "bibolino"
Denon AVR-3803 von "Qwert" / Onkyo TX-DS575 / Onkyo TX-SR600 zzgl. ABL8/80-Testbericht
Pioneer VSX-D512 von "thor" / Sony TA-VA777ES von "J.-L. Picard" / ABL5/50-Test an nuWaveRS-5

:idea: NEU und in Kürze im Forum = ONKYO TX-SR702THX und TX-SR602 mit ABL-Umbau :idea:

selbstgemachte Heimkino-Test-DVD:
Rudi's ultimative 51 Trailer-DVD

Verfasst: Do 30. Dez 2004, 23:01
von Frank Klemm
beam hat geschrieben:Was ist jetzt aber verpolt ???????????????????????????
- Monoquellen benutzen (z.B. UKW-Radio oder CD/DVD mit Musik der Schellack-Ära).
- Kopfhörer besorgen
- Glühlampe 2,5 V/0,25 A oder so ähnlich oder Multizet besorgen.

Stereomusik (UKW) hören, Kopfhörer nur halb reinstecken, so daß ein hohler Klang entsteht.

Auf Mono schalten, jetzt darf über Kopfhörer kaum noch was zu hören sein (wenn Balance in der Mitte steht).
Wenn nicht: Quellenfehler !!!

Boxen prüfen, zwischen den heißen Polen (rot) darf auch bei mittleren Lautstärken kaum Spannung auftreten.
Wenn nicht: Fehler im Endverstärker!!!

Gut kann man auch eine Verpolung feststellen, wenn man die Lautsprecher Tete-a-tete aufstellt. Bei Verpolung 'saugen' sich die Lautsprecher vor allem die Tiefen weg, bei
richtiger Polung dagegen ist der Klang baßkräftig bis etwas dumpf, weil vor allem
die Höhen nicht mehr frei abgestrahlt werden können.

Verfasst: Fr 31. Dez 2004, 12:35
von beam
Guten Tag,

habe gestern den ganzen Tag mit An/Abklemmen verbracht. Der Tag ging richtig schnell rum.

1: Als erstes habe ich die nuline80 am Denon richtig angeschlossen, das Einmeßsystem von Denon meldet Verpolung.
Der Klang ist wie bei einer billigen Kompaktbox.

2: Nuline30 richtig angeschlossen, daß Einmeßsystem von Denon meldet Verpolung. Die Boxen klingen nicht

3: Beide Paare nacheinander richtig an einen AV Technincs SE700 angeschlossen. Spitzen Klang

4: Beide Paare nacheinander verkehrt an den Denon angeschlossen, daß Einmeßsystem meldet ok. Der Klang ist spitze.

Damit ist wohl sicher, daß der Denon intern verpolt ist. Dabei habe ich festgestellt, dass mir der Klang vom Technincs besser gefällt (mehr Dynamik von unten).

Nacheinander habe beim Denon alle Ausgänge geprüft, es sind aber nur die vorderen Boxenausgänge verpolt.

Damit habe ich dieses Thema endlich nach 2 Tagen erledigt und es geht weiter mit der Raumakustik (Dachschräge).
Hierzu werde ich mich bestimmt nochmal melden müssen.

Herzlichen Dank an alle die sich meinem Problem angenommen haben, ich wünsche einen Guten Rutsch neue Jahr

Beam

Verfasst: Fr 31. Dez 2004, 12:51
von K.Reisach
Hallo,
Ausserdem sind AVRs generell etwas bassschwach!
Gruß, Kevin
...Einspruch euer Ehren :wink: Die Aussage ist so nicht ganz richtig, denn der Zeuge verallgemeinert zu sehr :lol:
Von bassschwach kann man insbesondere bei den Onkyo-Modellen nicht sprechen :!:
Ich verweise dazu auf unten stehende "Umbauanleitungen" mit anschliessenden Test's :wink:
Auch die nuLine80 mit ABL ist dort vertreten !
Das führe ich jetz mal nicht weiter.....

Tatsache ist, dass die "meisten" :!: :wink: (ok?) AVRs bassschwächer als Stereoamps der gleichen
Preisklasse sind!!!!!!!!

Gruß, Kevin

Verfasst: Fr 31. Dez 2004, 13:18
von nisiboy
Na also. Dann wünschen ich Dir alles Gute. Einer fetzenden Silvester-Fete steht jetzt ja nichts mehr im Wege.

Verfasst: Fr 31. Dez 2004, 16:38
von G. Nubert
Hallo,

das Verpolungsproblem hat sich ja offenbar schon geklärt.

Trotzdem habe ich bei den Antworten vielleicht den "einfachsten Tipp" vermisst, wie man herausfinden kann, ob eventuell eine Box verpolt sein könnte:

Wir verwenden in den Labors und in der Produktion (außer hochwertigen Messgeräten) auch eine ganz normale 1.5 V Taschenlampen-Batterie (mit angelötetem Kabel), die immer wieder testweise an die Lautsprecher-Anschlüsse geklemmt wird.

Es ist grundsätzlich bei praktisch allen Lautsprechern so, dass sich die Membran des Tieftöners einige mm "aus der Box heraus" bewegt, wenn der Pluspol der Batterie mit dem Plus-Anschluss des Lautsprechers verbunden wird.
(Die einzige Ausnahme, wo dieser Test versagt, gibt es bei ganz wenigen Boxen, vor deren Tieftöner ein Kondensator oder ein anderes Hochpassfilter geschaltet ist.)

Wenn die Box "verpolt" wäre, würde sich die Membran einige mm "in die Box hinein" bewegen.

Kaputtgehen kann bei diesem Test nichts.

Gruß, G. Nubert

PS: Wenn ein Ausgang des Denon-Receivers verpolt sein sollte, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass es die Anschlusskabel von der Leiterplatte zur Buchse sind.
Das sieht man sofort, wenn man den Deckel abnimmt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Garantie erlöschen sollte, wenn man die Vertauschung korrigiert.

Verfasst: So 2. Jan 2005, 19:18
von rudijopp
Moin Moin Kevin,
K.Reisach hat geschrieben:Tatsache ist, dass die "meisten" :!: :wink: (ok?) AVRs bassschwächer als Stereoamps der gleichen
Preisklasse sind!!!!!
Sorry, wenn ich mich falsch ausgedrückt haben sollte (kann mich aber nicht erinnern), aber nicht der Vergleich AVR vs. STEREOAMP war das Thema, sondern ob überhaupt sein Gerät.... usw. usw. ...nur zur Aufklärung. Deinen angeschnittenen Sachverhalt stelle ich auch nicht in Frage :wink:

Bis denn dann,
der Rudi

Verfasst: Mi 5. Jan 2005, 12:32
von Instabil
Es muss ja nicht immer das Gerät oder der Lautsprecher sein... es kann auch einfach nur am Raum liegen. Ich weiß selber nicht mehr so genau, wie lange ich mit Polungen gespielt habe... bis es MIR persönlich gefallen hat....


Grüße

Carsten

Verfasst: Mi 5. Jan 2005, 14:48
von beam
Instabil hat geschrieben:Es muss ja nicht immer das Gerät oder der Lautsprecher sein... es kann auch einfach nur am Raum liegen. Ich weiß selber nicht mehr so genau, wie lange ich mit Polungen gespielt habe... bis es MIR persönlich gefallen hat....


Grüße

Carsten
Hi Instabil,
ich weiß, daß ich Probleme mit meinem Raum habe, siehe hierzu bei Raumakustik. Das Setup des Denon hat aber gemerkt, daß die Boxen verpolt sind (richtig angeklemmt, klingt schlecht)

Gruß
beam

Verfasst: Mi 5. Jan 2005, 21:19
von beam
Guten Abend,

mittlerweile habe ich zur Nuline80 ein ABL und bin vom Sound absolut begeistert, auch wenn ich zur Zeit noch an einigen Stellen im Raum Akustikprobleme habe.

Wie würde sich der klang ändern wenn ich die NuLine100 mit ABL hätte. Lauter und mehr Bass ?



Gruss
beam