Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

mk_stgt hat geschrieben:eben deswegen ja auch nur fürs gefühl

Naja, man kann sein Geld auch verbrennen. Beim Anzünden habe ich dann wenigstens noch ein (echtes!) Gefühl von Wärme.
Aber schon klar, Rationalität und Hobby passen eben seltenst zusammen. Nu aber btt.

möchte nochmal kurz was zum thema wärme loswerden (quelle jeweils audiovision):

heft 03/12: yamaha rx-a3010: temperaturerhöhung sehr hoch (40 grad)
heft 09/12: pioneer sc-lx86: normal (19 grad) mit lüfter
heft 11/09: onkyo tx-nr-5007: hoch (21 grad) mit lüfter

das deckt sich ja mit meinen erfahren, die ich letzten samstag gemacht habe. jetzt mal ein paar grad hin oder her. natürlich unter der voraussetzung, dass bei den tests immer die gleichen bedingungen waren. das kann ich natürlich nicht beurteilen

mk_stgt hat geschrieben:möchte nochmal kurz was zum thema wärme loswerden (quelle jeweils audiovision):

heft 03/12: yamaha rx-a3010: temperaturerhöhung sehr hoch (40 grad)
heft 09/12: pioneer sc-lx86: normal (19 grad) mit lüfter
heft 11/09: onkyo tx-nr-5007: hoch (21 grad) mit lüfter

das deckt sich ja mit meinen erfahren, die ich letzten samstag gemacht habe. jetzt mal ein paar grad hin oder her. natürlich unter der voraussetzung, dass bei den tests immer die gleichen bedingungen waren. das kann ich natürlich nicht beurteilen

Im aktuellen Heft steht zudem:
onkyo tx-nr-5010: normal (18 grad) mit lüfter
marantz SR-7007: sehr hoch (43 grad) ohne Lüfter

Ich glaube die Messungen werden aber nicht über dem kritischen HDMI-Videoboard gemacht, sondern in Nähe Vor-/-Endstufensektion. Oder ?

Kann irgendwie nicht stimmen. Der Onkyo war ordentlich heiß bei mir, der 3009 und der 5009. Dagegen ist der Yamaha einfach nur halt. Kälter als der Yamaha war allerdings noch der Onkyo 1009. Was mir keiner erzählen kann, ist das Onkyo jetzt hier die Bestmarke bei den Temperaturwerten markiert und Yamaha der heißeste Ofen ist!

du ich kann es abschließend nicht beurteilen. aber wenn die tests von einem magazin gemacht werden kann man doch davon ausgehen, dass die werte untereinander vergleichbar sind. bei unterschiedlichen magazinen/testverfahren hätte ich da auch so meine zweifel.

und wiegesagt deckt sich das ergebnis mit dem was ich sellbst erlebt hab. auch der marantz stand da und wurde sehr warm. das wurde auch bei areadvd als negativpunkt bereits festgestellt.

ich hatte ja geschrieben, dass ich aufgrund deiner schilderung vor dem test am samstag auch was anderes erwartet hatte und selbst dann überrascht war.

Klaus 5.1 hat geschrieben:
Ich glaube die Messungen werden aber nicht über dem kritischen HDMI-Videoboard gemacht, sondern in Nähe Vor-/-Endstufensektion. Oder ?

gute frage, nächste frage ...

Ich weiß gar nicht warum die Erwärmung hier so ein Thema ist...

Zumal...

heft 09/12: pioneer sc-lx86: normal (19 grad) mit lüfter
heft 11/09: onkyo tx-nr-5007: hoch (21 grad) mit lüfter

Wie wurde denn das getestet? Ein normaler Wohnraum hat ja schon rund 22° ... wie kann man dann eine Temp. von 21° als hoch bezeichnen?? Kühler als Raumtemperatur gehts nunmal nicht und Abwärme ist völlig normal bei Elektronik.

Das andere ist... (ich habs schonmal erwähnt)... ein warmes Gehäuse ist kein schlechtes sondern ein gutes Zeichen, nämlich das die Temperaturabfuhr nach draussen klappt. Aussagekräftige Messungen müssten an den jeweiligen Bauteilen vorgenommen werden.

Das ein lüfterloses Gerät wärmer wird als eines mit Lüfter liegt auch in der Natur der Sache... Warum auch keinen "Notlüfter" einbauen... mein Yamaha hat auch einen... habe den noch nie gehört, wenn der anspringt bin ich bei Pegeln wo das Lüfterrauschen untergeht.

Ich traue den Herstellern schon zu die Geräte so zu bauen das sie bei ordnungsgemässer Aufstellung nicht den Hitzetod sterben. Schutzschaltungen gibts ja auch noch. Also ein Kaufkriterium ist das für mich definitiv nicht.

Klaus 5.1 hat geschrieben:Ich glaube die Messungen werden aber nicht über dem kritischen HDMI-Videoboard gemacht, sondern in Nähe Vor-/-Endstufensektion. Oder ?

Die Vor/Endstufensektion ist doch aber im Falle von Onkyo in der Nähe des HDMI-Boards. Du meinst, sie haben in der Nähe der Trafos gemessen (vorderer Bereich?)

Toni78 hat geschrieben:Ich traue den Herstellern schon zu die Geräte so zu bauen das sie bei ordnungsgemässer Aufstellung nicht den Hitzetod sterben. Schutzschaltungen gibts ja auch noch. Also ein Kaufkriterium ist das für mich definitiv nicht.

Genau das wird ja aber kritisiert. Die Onkyos haben vorne bei den Trafos die beiden Lüfter drin. Einer links, einer rechts. Dann kommt ein riesiger Kühlkörper, der wie ein Hitzeschott wirkt. Dann kommt der hintere Bereich an den kein Lüftchen mehr rankommt und wo die Boards brutzeln.

Ich traue den Herstellern auch zu die Geräte so zu bauen das sie bei ordnungsgemässer Aufstellung nicht den Hitzetod sterben, ABER manche Hersteller setzen bewusst gewisse "Sollbruchstellen" in die AVRs ein, die sich idealerweise pünktlich zum Ablauf der Garantie wegjonglieren sollen, damit der Kunde was neues braucht. Ich arbeitete selbst im produzierenden Gewerbe und es ist erschreckend zu sehen, wie präzise die Ingenieure Bauteile herstellen können, die sog. "geplante Obsoleszenzen" haben.

Und gerade elektronische Bauteile nutzen sich sehr schnell ab, wenn sie heiß werden. Was ich damit sagen will ist einfach, dass die Hersteller natürlich könnten, wenn sie wollten. Aber sie wollen nicht. Auch Yamaha wird mit diesen Tricks arbeiten. Vielleicht an anderer Stelle.

Toni78 hat geschrieben:
Wie wurde denn das getestet? Ein normaler Wohnraum hat ja schon rund 22° ... wie kann man dann eine Temp. von 21° als hoch bezeichnen?? Kühler als Raumtemperatur gehts nunmal nicht und Abwärme ist völlig normal bei Elektronik.

es heißt ja auch temperaturERhöhung, also abweichung betrieb avr zu nichtbetrieb

klar kaufkriterium nicht an erster stelle, für den ein oder anderen ja nach stellmöglichkeit aber schon mit gewissem einfluss.