Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Weyoun hat geschrieben: ↑Mi 21. Apr 2021, 17:45 Da stellt sich die Frage, ob die 24 GBit/s Bremse nur per Software angezogen wurde, um die HDMI-Sektion bzgl. Leistungsaufnahme zu beschränken

Ja, das ist schon alles merkwürdig. Meine Theorie:

Wir wissen ja dank des Bugs, dass Yamaha und Denon das gleiche Chip-Design nutzen.
Seitens Sound United war damals ja zu vernehmen, dass das Chipdesign relativ flexibel.
Denon hätte ja bspw. 2x 8K In anbieten können und 1x 8K Out. Entschieden haben die sich ja
aber für 2x 8K Out und 1x 8K In. Alle 3 Ports natürlich mit 40 Gbps. Für mehr hat es aus unbekannten Gründen (vermutlich
wegen der Leistungsfähigkeit des Chipsatzes) nicht gereicht.

Offenbar gab es aber eben noch andere Konfigurationen. Yamaha hat ja jeweils 4 bzw. 5 "HDMI 2.1 Ports".
Aber weil sie eben mehr Ports angebunden haben, war es dann evtl. nötig, die Bandbreite zu reduzieren.
Ganz banale Mathematik, die das eigentliche Problem auch garantiert viel zu einfach erklärt:

3Lx40Gbps = 120 => (dimensionslos) nehmen wir jetzt mal als maximalen Wert ist, den der Chipsatz leisten kann. Nennen wir es einfach mal Kapazität.

Mit dem FRL Übertragungsstandard sind jetzt diese "Kombinationen" möglich:
3Gbps@3Lanes = 9 Gbps
6Gbps@3Lanes = 18 Gbps
6Gbps@4Lanes = 24 Gbps
8Gbps@4Lanes = 32 Gbps
10Gbps@4Lanes = 40 Gbps
12Gbps@4Lanes = 48 Gbps

Yamaha hat jetzt unbedingt gesagt, dass 4 und 5 Ports "HDMI 2.1-fähig sein sollen. Die verfügbare Kapazität ändert sich
jetzt natürlich nicht. Was würde denn jetzt dabei rauskommen, wenn wir die "Kapazität" auf die gewünschte Anzahl der Ports aufteilen.
120/4 = 30
120/5 = 24

Und schwups würde das jetzt erklären, wieso Yamaha bei dem Chipdesign auf 24 Gbps "downgraden" musste.

Klingt plausibel.

Das bedeutet wiederum, dass man auf die nächste Generation warten muss, die die vollen 48 GBit/s unterstützt. Dann müssen "nur" noch Spielekonsolen, Grafikkarten und TVs ebenfalls die 48 GBit/s unterstützen und man wird endlich glücklich. Wann passiert das, 2023 oder 2024?

Die nächste Generation ist gut.
Eher auf die Übernächste. Und die wird dann vielleicht 2022/2023 bereit
sein und die ersten Geräte werden es 2024 haben

Grafikkarten unterstützen übrigens schon 48 Gbps. Sowohl die NVIDIA Karten, als
auch Big Navi. TVs gibt es ja auch schon einige, die 48 Gbps unterstützen.
Die 2019er LG TVs bspw. und die 2021er Sony TVs haben afaik auch zwei 48 Gbps Ports.

Bei den Konsolen wird man sehen müssen. Sofern es einen Midgen-Refresh gibt, werden
die evtl. 48 Gbps haben. Falls nicht, wird man auf die nächste Generation warten müssen.

Die Konsolen können es (derzeit) auch nicht? Na dann...

das (sehr) gute ist des besseren feind. oder ist es mit dem jetzigen bzw zu erwartenden standard so schlecht?

Was HDMI 2.1 betrifft, zählt immer das Ausgabesignal. Bis die Konsolen 4K mit 120 fps in 3D-Spielen mit hohen Details packen, vergehen sicher nochmal rund 10 Jahre. Ganz klar werden selbst die absoluten Top-Titel in den kommenden 5 Jahren nur mit max. 60 fps laufen, da der Aufwand bei 120 fps für aktuelle Systeme einfach viel zu hoch ist.

Eine Ausnahme bilden einige wenige Rennspiele mit speziellem 120 fps-Modus, 2D-Plattformer oder 3D-Shooter. Jedoch muss man dafür selbst mit dem tollsten DLSS-Upscaler deutliche Abstriche bei der Optik machen.

Beim PC muss man dafür ebenfalls ganz tief in die Tasche greifen oder mit 1080p zurecht kommen.
Ich habe mich daher und aufgrund der Kinderkrankheiten auch ganz bewusst gegen HDMI 2.1 entschieden. Zudem spart man erwartungsgemäß einiges an Kohle.
Und ich sehe selbst bei knapp 2 Meter Bilddiagonale nur einen kleinen Unterschied zwischen 60 und 120 fps im laufenden Spiel.

CJoe78 hat geschrieben: ↑Do 22. Apr 2021, 19:20 Und ich sehe selbst bei knapp 2 Meter Bilddiagonale nur einen kleinen Unterschied zwischen 60 und 120 fps im laufenden Spiel.

Die Bildwiederholfrequenz ist unabhängig von der Bilddiagonale.

Niedrige Frameraten fallen bei schnellen Bewegungen eher auf, und wenn das Bild einen größeren Teil des Gesichtsfelds abdeckt, wird die gleiche Bewegung für das Auge schneller.

Ja schon, aber ob ich nun einen 24-Zöller habe und 30 cm davon entfernt sitze oder einen 65-Zöller und dann 1 m entfernt sitze, kommt auf das selbe hinaus (gleicher Winkel des Gesichtsfeldes).

Weyoun hat geschrieben: ↑Do 22. Apr 2021, 13:42 Die Konsolen können es (derzeit) auch nicht? Na dann...

Die Series X hat 40 Gbps.
Die PS5 32 Gbps. Es gibt allerdings Leute die sagen,
dass es bei der PS5 auch noch höher gehen könnte.
Ich glaube aber nicht daran, da die PS5, ähnlich wie die PS4,
ein DisplayPort => HDMI Converter Chip verbaut hat. Und DP ist ja auf 32 Gbps limitiert.