Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Kikl hat geschrieben:Da es sich beim DXD-Modul um ein ganz neues Produkt handelt, könnte es nicht Schaden, wenn so etwas zu gegebener Zeit von Nu-offizieller Seite beantwortet wird.

Damals beim nuFescht mit der Vorstellung des "großen" DBA mit den FIR-Controllern war die vom DBA verursachte Verzögerung des Tones auch schon mal ein Thema. Gefährliches Halbwissen: Wenn ich das richtig verstanden habe verursachen die FIR-Filter schon eine gewisse Verzögerung (ich hab etwa 80ms in Erinnerung), die aber immer noch unter der für die typische Bildverarbeitung eines LCD bzw. Plasma liegt. Und die IIR-Filter im DXD sind diesbezüglich wohl unkritischer.

Was in der Kürze vorhin vielleicht falsch herauskam: Ich denke, dass eine eventuelle Tonverzögerung durch das DXD vernachlässigbar ist. Außerdem kann eine eventuelle Tonverzögerung beim Einsatz moderner Bildwiedergabegeräte eher nur positiv sein (weil die das Bild verzögern, wogegen die Lipsync-Funktion eingesetzt wird). Und beim herkömmlichen TV ist es auch nicht so problematisch, weil ein minimal nacheilender Ton nicht als störend empfunden wird, denn wenn man jemand aus größerer Entfernung hört, dann eilt der Ton dem "Bildeindruck" auch nach (der umgekehrte Fall kommt in der Natur hingegen nicht vor).

LCD & Plasma (Fernseh-) Bildschrime können bis zu 30ms 40ms verzögern.
FIR Filter (nuControl) verzögern je nach unterer Grenzfrequenz um bis zu 83ms (20Hz).
IIR Filter (DXD Modul) verzögern circa 500µs, also unter 1ms.

tiyuri hat geschrieben:LCD & Plasma (Fernseh-) Bildschrime können bis zu 30ms 40ms verzögern.
FIR Filter (nuControl) verzögern je nach unterer Grenzfrequenz um bis zu 83ms (20Hz).
IIR Filter (DXD Modul) verzögern circa 500µs, also unter 1ms.

Ah, danke! Manchmal sagen 3 kurz kommentierte Zahlen mehr als ein konfuser Text

tiyuri hat geschrieben:LCD & Plasma (Fernseh-) Bildschrime können bis zu 30ms 40ms verzögern.
FIR Filter (nuControl) verzögern je nach unterer Grenzfrequenz um bis zu 83ms (20Hz).
IIR Filter (DXD Modul) verzögern circa 500µs, also unter 1ms.

Das DXD gleicht doch die Verzögerung durch das Subwoofer-Tiefpassfilter mit einem Delay vor den Satelliten aus, wenn ich das richtig verstanden habe.

Grüße,

Zweck

Zweck0r hat geschrieben:

tiyuri hat geschrieben:LCD & Plasma (Fernseh-) Bildschrime können bis zu 30ms 40ms verzögern.
FIR Filter (nuControl) verzögern je nach unterer Grenzfrequenz um bis zu 83ms (20Hz).
IIR Filter (DXD Modul) verzögern circa 500µs, also unter 1ms.

Das DXD gleicht doch die Verzögerung durch das Subwoofer-Tiefpassfilter mit
einem Delay vor den Satelliten aus, wenn ich das richtig verstanden habe.

Das ist schon richtig, hat aber eigentlich garnichts damit zu tun.
Die oben angegebenen Verzögerungen sind die Latenzzeiten der jeweiligen
Technologien, also die Zeit, die minimal benötigt wird, um das Signal vom
Eingang bis zum Ausgang zu be-/verarbeiten.

Im Falle des DXD Moduls wird also jeder Ausgang um circa eine halbe Milli-
sekunde (~17cm) zusätzlich verzögert. Wer das in einer Mehrkanalanlage
ebenfalls ausgleichen möchte, bitte..
Übrigens, all die AVRs müssten ähnliche Latenzzeiten haben, da ebenso
ein Prozessor das Siganl bearbeitet (abgesehen von analogen puren Audio).

Bei einem FIR gefilterten System (bis 20Hz runter) ist die Latenzzeit von
rund 80ms nicht zu unterschätzen (~27m). Dies ist auch einer der Gründe,
weshalb sie nicht auf Bühnen eingesetzt werden (können). Bei solchen Ver-
zögerung geraten die Musiker aus dem Takt (Gitarristen teils schon ab 10ms).

Hallo,

ist es auch irgendwie möglich das DBA außerhalt eines Nudays bei Nubert zu hören? Habe nämlich ziemliche Raumakustikprobleme und Frequenzerhöhungen.

Gruß Andreas

OT:

tiyuri hat geschrieben:(Gitarristen teils schon ab 10ms).

"Ach wie gut, dass niemand weiß, dass ich Rythmusgitarrist bin".

Moin Moin Andreas,

-x30n- hat geschrieben:ist es auch irgendwie möglich das DBA außerhalt eines Nudays bei Nubert zu hören?

Du wärest nicht der Erste, bei der in den Genuss einer "Sondervorführung" kommen würde...

...nett fragen soll da helfen...

...vielleicht vorher mal anrufen

bis denn dann,
der Rudi

Moin Moin Leute,

erst gestern hatte ich ein Gespräch zum Thema DXD-Modul mit einem alten HiFi-Freund, wo alle Erinnerungen an die nuDays wieder wachgerufen wurden. Das Mudul wurde von ihm für "äusserst interessant" befunden, weil auch er Probleme mit der optimalen AW1000-Sub-Einbindung hat...
...ganau genommen, es ohne das DXD eigentlich keine optimale Subeinbindung gibt

Da er einen Marantz-SR9600 besitzt, ist der Modulanschluss ja kein Problem und wir werden das zu gegebener Zeit sicher bei ihm testen...

...aber dazu müssen wir noch warten...

Ich hoffe sehr, daß die Fortschritte bei der NSF zum Thema DXD-Modul so verlaufen, daß sie ihren geplanten Erscheinungstermin auch verwirklichen können.

In diesem Sinne schon jetzt ein Erfolgreiches Jahr 2008

bis denn dann,
der Rudi

Eigentlich kann man SubŽs derzeit recht gut einbinden. Moderne AVR mit FIR-Filtertechnik und Einmessystem leisten diese Arbeit sehr gut.

Sowohl in Stereo und Surround. Das DXD ist ja nur für Stereo gedacht und brauchbar.

Stefan