Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Ich hatte auch nen Darbee-Test mit Burosch HD-Testbildern gemacht und habe neben den positiven Detailverbesserungen keine negativen Farbveränderungen feststellen können.
Die Bilder eignen sich sogar sehr gut für Darbee-Demozwecke.
Die Durchzeichnung der "Frauen-Haarpracht" ist deutlich sichtbar.

multit hat geschrieben:Hi Wolfgang,
hast Du aktuelle Erfahrungen oder beziehst Du Dich nur auf die fast 1,5 Jahre alten Tests und Theorien zum Darblet von George Lucas im HiFi-Forum?

Hallo multit ?!,
aktuelle Erfahrungen habe ich keine.
Ich konnte die Auswirkungen auf Bild und Filmmaterial bei einer Vorführung zum ersten mal vor ca. gut einem Jahr live erleben.
Gezeigt wurde ein x35 im Vergleich zu einem HW50. Wer dabei alles anwesend war, kann ich leider nicht mehr genau sagen. Aber ich meine mich an zwei Namen zu erinnern (Raphael Vogt und Peter Hess).
Zuerst wurde die Vorgehensweise einer Kalibrierung, danach beide Beamer im Vergleich mit und ohne "Hilfsmittel" gezeigt. Leider sind diese "Verbesserungen" nicht mit dem Filmlook, der mir persönlich besser gefällt, zu vereinbaren.
Des weiteren hat der JVC in jeder Einstellung (laut Messung) an Schwarzwert verloren. Die Farben passten auch nicht mehr so recht auf den vorher kalibrierten D65-Wert. Vielleicht passt das bei den LCD-Projektoren ja etwas besser ?!Und wieso es bei mir ein x35 geworden ist, könnt ihr euch jetzt bestimmt auch denken.
Ich habe mir im letzten Sommer fuer's Schlafzimmer einen Panasonic Beamer bestellt, der wurde von dem User "George Lucas" im HDMI Bereich "Erweitert" Farb- und Kontrast-optimiert, das Bild erinnert mich sehr an die Detailverbesserungen dortmals.Zwischenzeitlich durfte ich bei "Freunden-und Bekannten" auch jede noch so kleine Neuerung und Veränderung dieser Technik begutachten.
Anfang letzten Jahres hatte ich dann noch die Möglichkeit den Oppo 103 und den 105er bei mir Zuhause zu vergleichen.
Die Tests beruhten aber mehr auf tonaler Natur.
Gruß
Wolfgang

Ich habe mal versucht, einen Eindruck der Darbee-Verarbeitung "einzufangen". Da der Oppo leider keine Screenshot-Funktion hat, musste ich von der Leinwand abfotografieren.
Dazu habe ich die Kamera auf einem Stativ befestigt und im P-Modus ohne spezielle Einstellungen fotografiert. Anschließend habe ich auf 1080p gecroppt und mit Kompressionsqualität 10/progressiv abgespeichert.
Diese Methode ist nicht optimal und ist natürlich von Benchmarking weit entfernt, aber es zeigt durchaus, was der Darbee tut und was nicht. ... und was er anstellt, wenn man das Maximum einstellt

Für alle 3 Bilder gilt:
Testbild Burosch "Ladies" auf Oppo BDP-103D, pausiert
Fotografiert mit Sony DSC-HX20V auf Stativ im P-Modus ohne Anpassungen.
Beamer Epson TW4400 (1200 Lampenstunden) auf Leinwand AV-Stumpfel 2,40m/1,0Gain.
Der Bildeindruck ist in Wirklichkeit minimal heller - d.h. ich sehe auch den Unterschied der letzten schwarzen Balken der Graustufen.
Auf meinem PC-Monitor sehe ich auch einen ganz leichten Farbstich im Graubalken - real ist der nicht sichtbar.

Hier das Beamerbild ohne Darbee-Processing - keinesfalls schlecht... kann man mit zufrieden sein! ... und war ich auch jahrelang


Jetzt eine oft genutzte Einstellung im HDef-Modus bei 70% - die Gesichter haben mehr Plastizität, die Haare mehr Durchzeichnung


Und nun noch zur Abschreckung der Full-Pop-Modus bei 120%, also das Maximum - hier entstehen die befürchteten Doppelkonturen, weisse Flächen wie z.B. die Augen sind völlig überstrahlt, aber auch hier sind z.B. die schwarzen Bildbereiche nicht abgesoffen, wie im HiFi-Forum angemeckert. Vermutlich hat man Darbee im Laufe der Zeit einfach verfeinert.


Übrigens: Die Anwendung auf das bewegte Bild nimmt der Darbee dynamisch vor, auch hier gehe ich nicht mit den Ursprungsthesen von George im Hifi-Forum konform (obwohl ich ihn sehr schätze). Diese Bildverbesserung lässt sich mitnichten allein mit Gamma, Kontrast und Schärfeeinstellung an einem Beamer nachvollziehen.

Die Super-Resolution des Epson verfolgt einen ähnlichen Ansatz - kann aber dem Darbee das Wasser überhaupt nicht reichen.
Die RealityCreation von Sony ist da wohl etwas besser, aber auch hier kann man lesen, dass Anwender bessere Ergebnisse mit dem Darbee erzielen.

ABER: alles ist Geschmackssache und ab und zu z.B. bei schlechter Haut ... sieht man das eben auch

Moin Moin,

jo, deine Bilder 1 & 2 (ohne & mit 70%) zeigen die reale Darbee-Wirkung gut nachvollziehbar

Ich empfehle den Mitlesenden diese beiden Bilder auf dem PC abzuspeichern und bei der Betrachtung hin und her zu wechseln

Wer's dann nicht sieht... ...und der persönliche Geschmack entscheidet... ...und ja; "Ich steh auf porentiefe Reinheit"

Gruß vom Rudi

multit hat geschrieben:Übrigens: Die Anwendung auf das bewegte Bild nimmt der Darbee dynamisch vor, auch hier gehe ich nicht mit den Ursprungsthesen von George im Hifi-Forum konform (obwohl ich ihn sehr schätze). Diese Bildverbesserung lässt sich mitnichten allein mit Gamma, Kontrast und Schärfeeinstellung an einem Beamer nachvollziehen.

Hallo multit,
vielen Dank für die Screenshots !
Die Veränderungen sind auf den Bilder gut zu erkennen.
Könnte evtl. auch Unterschiede in der Kombination Darbee - D-ILA - SXRD - LCD usw. geben.
So weit ich es noch richtig in Erinnerung habe, wurde ja nur (hatte er nur) mit einem D-ILA Beamer getestet.
Hast Du schon mit Super-Resolution und Reality-Creation in Verbindung mit einem aktuellen Darbee-Modus getestet ? Ist da vielleicht der "negative" Eindruck/Effekt größer ?
Gruß
Wolfgang

Zumindest zur Super-Resolution habe ich Erkenntnisse, denn die hat ja mein Beamer als Funktion

Die SR und Darbee setzen unterschiedlich an ... das kann ich gut sehen, wenn ich die einzelnen Stufen durchschalte.
Super-Resolution arbeitet zum größten Teil linien- bzw. kantenbasiert.
Bei Stufe 1 werden die Haare der linken Dame besser strukturiert, aber sonst sieht man kaum Veränderungen im Bild.
Stufe 2 greift da schon etwas härter ein, Haarstrukturen werden noch deutlicher, die Augen der Damen wirken schärfer, aber es bilden sich bereits Doppelkonturen an den beiden Schärfekreuzen im Bild - trotzdem hatte ich bisher (vor dem Oppo) immer die Stufe aktiv, weil einfach der schärfere Gesamteindruck überwog und ich die angehenden Doppelkonturen akzeptiert habe.
Stufe 3 ist total überschärft, starke Doppelkonturen - nicht nutzbar.

Das Darbee-Processing setzt also ganz anders an und verstärkt nicht einfach nur Kontraste an Kanten und Linien.
In meiner Kombination konnte ich nun die Super-Resolution auf Stufe 1 zurückfahren, habe keinerlei Doppelkonturen mehr, aber trotzdem noch einen kleinen positiven Effekt.
Alle 3 Bilder aus meinem vorherigen Posting sind mit dieser Einstellung gemacht.

http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp- ... rview.aspx

Der 105er mit Darbee ist nun raus.

wo kann man diesen in DE kaufen?

Ist es eigentlich möglich das Signal von dem internen Tuner eines Samsung TV´s an den Oppo zu senden?

shuttlex hat geschrieben:wo kann man diesen in DE kaufen?

Ist es eigentlich möglich das Signal von dem internen Tuner eines Samsung TV´s an den Oppo zu senden?

http://www.grobi-shop.tv/products_new.p ... ocj4k8g0d1

shuttlex hat geschrieben:...
Ist es eigentlich möglich das Signal von dem internen Tuner eines Samsung TV´s an den Oppo zu senden?

... und dann?
Möchtest Du das wieder in den TV einspeisen? Oder an einen Beamer geben?
Beides geht übrigens nicht, da ein Samsung-TV wie die meisten anderen TV's keinen Bildausgang hat.

Ich habe einen Linux-Sat-Receiver am hinteren HDMI-Eingang des Oppo's hängen und verbessere damit auch das TV-Bild.
Der Oppo muss also immer mit an sein - ist nix für den WAF, ist aber auch nur im Heimkino