Seite 28 von 103

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 14:50
von Frank Klemm
Indianer hat geschrieben:ich gehe schon davon aus, dass DSPs, ähnlich wie Prozessoren für Motorsteuerungen, eine Menge anwendungsspezifische Hardwarefunktionen haben
die sind einfachst und billigst nutzbar, wie offenbar die fixen EQs

ein PEQ kann natürlich frei programmiert werden, braucht aber dann wahrscheinlich viel (nicht vorhandene, oder teure zusätzliche) Rechenleistung.
Für jedes Bin benötigst Du 5 pro Kanal und Abtastwert 5 Multiplikationen und 4 Additionen. Egal, ob PEQ oder GEQ.
Macht bei 192 kHz, 2 Kanälen und 5 Bins etwa 8 Millionen Additionen und 10 Millionen Multiplikationen pro Sekunde.
Um 1995 war das für PCs die Grenze, mein alter PC (2009) hier schafft etwa das 5000fache.

Für wirkliche Herausforderungen benötigt man heutzutage Video.
irgendeinen Grund wird's schon haben, dass nur die deutlich teureren Yamaha AVR PEQs haben, nicht aber die günstigeren Denon ... :wink:
Der Begriff Marketing bekannt?
Technische Gründe spielen bei Audio heutzutage keine Rolle mehr.
Technische Gründe hätten nicht mal um 1990 eine Rolle gespielt.
Ein anderer Punkt ist es, dass es jemand programmieren, dokumentieren und pflegen muss.

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 15:05
von Indianer
Frank Klemm hat geschrieben:Der Begriff Marketing bekannt?
na ja, schon mal davon gehört :mrgreen:

wenn's so einfach ist, wär's ja nur einmaliges hinschreiben der Firmware (Entwicklung würde ich 5 Produkte und 4 Summen aus 3 Parametern nicht nennen :wink: )
warum meinst du, schießen sich die Marketer bei Denon so gerne jeden Tag ins Knie :?:

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 15:07
von Weyoun
S. Hennig hat geschrieben:Der Code ist nicht einmal für uns komplett offen.
Das kommt mir bekannt vor. Selbst mit der "Macht" eines 230.000 Mitarbeiter großen Unternehmens bekommt man nicht immer die volle Kontrolle über die Software. :wink:

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 15:12
von Frank Klemm
S. Hennig hat geschrieben:Man muss meine Beiträge nicht lesen, aber man kann.
Der Thread ist zu lang als das man ihn lesen könnte ...
S. Hennig hat geschrieben:
nuMoe hat geschrieben: Macht insgesamt einen fast exzellenten Eindruck, nur dass der EQ fest ist, damit komm ich nicht klar. Es ist ja dann Zufall, ob ein passendes Band dabei ist. Mir (persönlich) wäre es lieber gewesen, man hätte diese stark beschnittene Funktionalität weggelassen und den Aufwand in den Bereich Systemintegration investiert.
Der Aufwand war kein riesiger, da dies eine Grundfunktion des verwendeten DSP ist. Wir haben schon vor einem halben Jahr genau solche Diskussionen gesehen, aber gerade ich habe immer wieder dafür plädiert, eine Funktion die von Haus aus mit dabei ist, nicht künstlich zu deaktivieren, der PEQ war eben nicht dabei.
Ich weiß nicht, wie man sich hier einen DSP vorstellt. Man kann ihn nicht frei programmieren. Er hat einige Grundbefehle und verdrahtete Schaltungen, die kann man dann anpassen.
Der Code ist nicht einmal für uns komplett offen.
Typenbezeichnung und ich kann mir den Rest selbst zusammenreimen.

Da aber andere und aufwändigere Filterfunktionen implementiert wurden, ist der Prozessor selbst dazu in der Lage und das SDK offen genug, um dies zu implementieren.
Das Problem ist der Programmieraufwand, der zum Implementieren notwendig ist. Der GEQ-Core muss vermutlich dafür entsorgt werden, das ist übrigens etwas, was
schon häufig praktiziert wurde. Man sehe sich zum Beispiel das Projekt Rockbox an.

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 15:22
von rsm
...ist dass nun eine Bewerbung bei NSF?

...dann ist das Wording aber verbesserungswürdig... 8)

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 15:35
von Weyoun
Frank Klemm hat geschrieben:Der Thread ist zu lang als das man ihn lesen könnte ...
Alles eine Frage der Disziplin. Es ist nicht eine Frage des Könnens, sondern des Wollens... :twisted:

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 15:49
von nugehts.los
Frank Klemm hat geschrieben:... Man sehe sich zum Beispiel das Projekt Rockbox an.
Wenn du die Audio-Daten drahtlos per Computer an Deine Boxen überträgst, kannst du dann keinen parametrischen Equalizer in Deinem Computer implementieren? Vielleicht geht das auch schon mit Foobar oder ähnlicher Software :?:

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 17:26
von rockyou
Vielleicht entwickelt ja jemand einen jailbreak? :mrgreen:

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 18:23
von OL-DIE
Hallo Frank Klemm,

sehr erfreulich, dass du dich nach ca. 6 Jahren Schreib-Abstinenz wieder ins nuForum einbringst.
Ich lese deine Beiträge immer sehr gern, auch wenn ich sie nicht immer verstehe.

Leseprobe aus den Tiefen des nuForums: Klick...

Beste Grüße
OL-DIE

Re: nuPro X

Verfasst: So 6. Mai 2018, 19:17
von Frank Klemm
rockyou hat geschrieben:Vielleicht entwickelt ja jemand einen jailbreak? :mrgreen:
Jailbreak ist der falsche Weg.
Erfolg nicht sicher, extrem aufwändig, genaue Kenntnisse des Systems notwendig, um Schwachstellen für den Einbruch überhaupt zu finden, verstimmt den Hersteller ...

Plugin-Schnittstelle:
Schon eher, allerdings musst Du so was über längere Zeiten supporten, für ein KMU zu aufwändig.

Das eigentliche Problem:
Die meisten wissen gar nicht, dass sie einen PEQ benötigen und wie er einzustellen ist. Daher ist es für Nubert unattraktiv, den Aufwand für einen PEQ zu treiben.