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Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 10:48
von Weyoun
Laut den Informationen auf Computerbase kommt erst noch ein Firmware-Update, also eine Art "Day-One-Patch". Warum können sie die aktuellste Firmware nicht bereits zu Beginn bereitstellen? Haben sie Angst, dass sie bei der HDMI-2.1-Zertifizierung durchfallen und dann eine neue Firmware benötigen?

Und da ja 7 Ein- und 3 Ausgänge jeweils HDMI-2.1-fähig sind, wie sieht es da mit den maximalen Datenraten pro Kanal aus? Gibt es einige Kanäle mit voller Datenrate oder sind alle gleich stark beschnitten vom theoretischen Maximum bei 48 GBit/s?

Die Preise sind leider sehr optimistisch. Die haben echt Selbstvertrauen bei Yamaha. Ich habe damals für meine Vor-Endstufen-Kombi in Summe 4.500 € bezahlt. Jetzt kostet der Top AVR fast schon alleine so viel. Was soll dann erst eine potentielle Vorstufe 5300 kosten?

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 11:58
von Venuspower
Weyoun hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 10:48 Laut den Informationen auf Computerbase kommt erst noch ein Firmware-Update, also eine Art "Day-One-Patch". Warum können sie die aktuellste Firmware nicht bereits zu Beginn bereitstellen? Haben sie Angst, dass sie bei der HDMI-2.1-Zertifizierung durchfallen und dann eine neue Firmware benötigen?
Da das Update bei den kleineren Geräten selbst jetzt noch aussteht wäre ich mir
bei den großen AVRs auch nicht so sicher. Wer weiß wann das kommt.
Weyoun hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 10:48 Und da ja 7 Ein- und 3 Ausgänge jeweils HDMI-2.1-fähig sind, wie sieht es da mit den maximalen Datenraten pro Kanal aus? Gibt es einige Kanäle mit voller Datenrate oder sind alle gleich stark beschnitten vom theoretischen Maximum bei 48 GBit/s?
48 GBps Chipsätze soll es frühestens 2023 geben.
In den großen AVRs soll aber wohl schon ein 2nd Gen Chipsatz stecken, der mehrere 40 Gbps Inputs bietet.
Man muss aber immer aufpassen und halt wirklich in die Beschreibung gucken.
Weyoun hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 10:48 Die Preise sind leider sehr optimistisch. Die haben echt Selbstvertrauen bei Yamaha. Ich habe damals für meine Vor-Endstufen-Kombi in Summe 4.500 € bezahlt. Jetzt kostet der Top AVR fast schon alleine so viel. Was soll dann erst eine potentielle Vorstufe 5300 kosten?
Da kannst du dich wohl einerseits bei dem HDMI 2.1 Bug bedanken. Und andererseits bei Corona und daraus
resultierend bei dem Anstieg der Transportkosten, der Halbleiterknappheit usw..

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 12:03
von Weyoun
Venuspower hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 11:58 48 GBps Chipsätze soll es frühestens 2023 geben.
In den großen AVRs soll aber wohl schon ein 2nd Gen Chipsatz stecken, der mehrere 40 Gbps Inputs bietet.
Man muss aber immer aufpassen und halt wirklich in die Beschreibung gucken.
Im Klartext also: 48 GBit/s geht gar nicht und ein paar HDMI-Buchsen bieten unter Umständern 40 GBit/s und einige andere teilen sich die 40 Gbit/s zu 2 mal 20 GBit/s? Da bin ich dann auch auf die detaillierte Beschreibung im Handbuch gespannt, welche HDMI-Buchse was genau liefert. Mein Sony ZD9 hat leider ein ähnliches Problem (nur zwei der vier HDMI-Eingänge können die volle Bandbreite von HDMI 2.0b).
Venuspower hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 11:58 Da kannst du dich wohl einerseits bei dem HDMI 2.1 Bug bedanken. Und andererseits bei Corona und daraus
resultierend bei dem Anstieg der Transportkosten, der Halbleiterknappheit usw..
Das ist keine wirkliche Entschuldigung von Yamaha. Denon und Marantz haben die Preise auch nicht so dreist erhöht.

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 12:13
von Venuspower
Weyoun hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 12:03 Im Klartext also: 48 GBit/s geht gar nicht und ein paar HDMI-Buchsen bieten unter Umständern 40 GBit/s und einige andere teilen sich die 40 Gbit/s zu 2 mal 20 GBit/s?
Angeblich sollen bei den großen Geräten alle Eingänge und der Ausgang 40 Gbps bieten.
Weyoun hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 12:03 Das ist keine wirkliche Entschuldigung von Yamaha. Denon und Marantz haben die Preise auch nicht so dreist erhöht.
Doch, ist es tatsächlich. Auch Denon hat bspw. erst im Dezember die Preise angehoben.
Man muss ja auch ganz klar sagen, dass Denon schon "vorher" am Markt war.
Da nachträglich einen großen Preisanstieg festzulegen wäre auch komisch.
Würde mich auch daher nicht wundern, wenn Denon da nicht so viel draufgeschlagen hat,
wie sie eigentlich müssten.

Dazu ist die Wahrscheinlichkeit wohl groß, dass Yamaha bei den Geräten mit dem verbuggten HDMI Chipsatz
ein Tausch des HDMI Boards vornehmen wird. Die haben ja mehrere Eingänge. Da ist es nicht mal eben
mit einer Adapter-Box gelöst. Deren Lösung wird also wohl teurer sein als die von Sound United.

€: Bei Yamaha bleibt auch 2021 die Cross-Upmixing-Sperre bestehen:
https://www.4kfilme.de/yamaha-haelt-auc ... erre-fest/

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 13:33
von NoFate
Venuspower hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 12:13 Bei Yamaha bleibt auch 2021 die Cross-Upmixing-Sperre bestehen:
https://www.4kfilme.de/yamaha-haelt-auc ... erre-fest/
Oha, wenn das nach dem Auro 3D Update dann auch für die Auromatic zutrifft, bringt dieses "Update" keinen echten Mehrwert. Da bin ich dann mal gespannt :)

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 14:12
von Venuspower
NoFate hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 13:33 Oha, wenn das nach dem Auro 3D Update dann auch für die Auromatic zutrifft, bringt dieses "Update" keinen echten Mehrwert. Da bin ich dann mal gespannt :)
Davon ist ja eigentlich auszugehen.
Surround:AI sollte ja aber noch funktionieren :D
Die war ja bisher immer von der Sperre ausgenommen.

Edit:
Yamaha hat mittlerweile veröffentlicht, dass sie die Sperre ab August entfernen.
Von daher passt das alles wieder.

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 14:44
von NoFate
Venuspower hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 14:12 Edit:
Yamaha hat mittlerweile veröffentlicht, dass sie die Sperre ab August entfernen.
Von daher passt das alles wieder.
Das ist wirklich eine sehr gute Nachricht :)

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 16:12
von mk_stgt
mal sehen

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 17:00
von Aygoony
Den Patch können Sie dann für die letzte Generation gerne auch noch ausliefern. Wobei mich die Sperre ehrlich gesagt noch nicht so sehr gestört hat, da sie leicht umgangen werden kann.

Re: Yamaha 2020/2021

Verfasst: Fr 21. Mai 2021, 17:02
von CJoe78
Echt teuer, die Kisten.
Aber ich habe mir den RX-A6A noch gestern abend vorbestellt (Der andere ist definitiv abgehoben teuer). Ich wollte den Yamaha-Receiver ohnehin haben. Egal, was er kostet. Bei der momentan so knappen Ausgangslage lieber früher als später.

Schön, dass er immerhin 11 Pre Outs hat. So kann ich, dank meiner Zimmereinrichtung, die vorne Heimkino und hinten raus einen PC-Sitzplatz hat sogar die Aktivboxen am PC gleichzeitig für die sonst fehlenden Back Surrounds bei 7.1.4 im Heimkino nutzen!

Ergänzung vom 22.05.: Scheinbar geht meine Idee mit den Back Surrounds über meine PC-Aktivboxen laut AV-Anleitung doch nicht, sondern es ginge nur mit den oberen, rückwärtigen Präsenzlautsprechern und externem Verstärker (Ergibt für mich wenig Sinn, nur die Dinger an der Decke und nicht die unteren Surround Backs extern befeuern zu können)- Wär auch zu schön gewesen!
Es sollte aber auch so hinten vom Klang her dicht genug werden, zumal ich die Rearboxen etwas weiter hinten im Raum platziert habe.