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Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 14:37
von urlaubner
Paffkatze hat geschrieben:Eigentlich lagen die einigermaßen nah zusammen. Habe alle acht Punkte nach Anleitung eingemessen, erst Sweetspot, dann daneben und davor und dahinter...
Irgendwann werde ich sicherlich nochmals einmessen, allein weil sich mobiliartechnisch noch die ein oder andere Veränderung ergeben kann.
Macht doch testhalber mal folgendes (Kannst danach ja wieder nach Anleitung einmessen): 1. Messung am sweetspot, 2./3. Messpunkt 20cm links und rechts daneben. Alles auf Ohrhöhr mit Mikro zur Decke gerichtet. Und davon die Ergebnisse bitte posten.

Es muss ja nicht bedeuten dass man das beste Ergebnis erhält wenn man nach Anleitung vorgeht ;)

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 14:39
von Paffi
Aber das ist doch das, was die Anleitung auch sagt? Erst mittig und dann jeweils links und rechts daneben. Also eigentlich habe ich genau das gemacht :mrgreen:

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 14:45
von palefin
vllt meint er ja, dass du die Messungen 4-8 mal weglassen sollst, evtl mal als Vergleich :?

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 14:48
von urlaubner
Paffkatze hat geschrieben:Aber das ist doch das, was die Anleitung auch sagt? Erst mittig und dann jeweils links und rechts daneben. Also eigentlich habe ich genau das gemacht :mrgreen:
Ich dachte die Anleitung sagt sowas in der Art:

Bild

Das sind definitiv größere Abstände. Wenn Du wirklich nur im Radius von 20cm um den sweetspot eingemessen hast wunderts mich dass Audyssey das MT Loch nicht wegbekommen hat. Das ist ja nun kein Ding der Unmöglichkeit. Bei mir wird der Mittel- bis Hochton extrem linearisiert durch Audyssey...

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 14:53
von Lipix
urlaubner hat geschrieben: Naja wirklich glatt ist der Frequenzgang trotz auch Audyssey nicht. Eigentlich nur unwesentlich besser als vorher!
Audyssey bügelt ja auch nicht glatt, auch wenn "Audyssey Flat" das suggeriert.

Was ich mit AW-13 + AW-12 für nen Frequenzgang gezaubert hab - nach mehreren Tagen Aufstellungs-, Einstellungs- und Frequenzgangoptimierung - ist ganz weit von dem entfernt was ein XT 32 schafft.

Bei wirklich sehr schwerer Aufstellung ist dann Audyssey sowieso überfordert weil man Messtechnisch keine guten Ergebnisse mehr hinbekommt, da spielt die subjektive Wahrnehmung, meiner Erfahrung nach eine wichtigere Rolle, um eine gute Balance aus Druck und Dröhnen zu bekommen.

Man empfindet Audyssey meist als gelungen wenn einfach 1-2 Dröhnpeaks entfernt werden und das Klangbild ein wenig klarer erscheint und der eine oder andere Bereich präsenter erscheint. (so soll es ja auch sein)

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 15:06
von Paffi
urlaubner hat geschrieben:
Paffkatze hat geschrieben:Aber das ist doch das, was die Anleitung auch sagt? Erst mittig und dann jeweils links und rechts daneben. Also eigentlich habe ich genau das gemacht :mrgreen:
Ich dachte die Anleitung sagt sowas in der Art:

Bild

Das sind definitiv größere Abstände. Wenn Du wirklich nur im Radius von 20cm um den sweetspot eingemessen hast wunderts mich dass Audyssey das MT Loch nicht wegbekommen hat. Das ist ja nun kein Ding der Unmöglichkeit. Bei mir wird der Mittel- bis Hochton extrem linearisiert durch Audyssey...
Die Punkte 9 und 10 gibts bei mir ja nicht, geht ja nur mit max. acht. Daher fehlen die in der Anleitung vom Onkyo sowieso und ich habe nur links und rechts vom Sweetspot gemessen. Da meine Couch auch nicht so breit ist wie auf dem Foto, sind die auch nicht so weit auseinander. Aber ich werde deine Tipps bei Gelegenheit nochmals testen :)

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 15:10
von urlaubner
Doch, Audyssey versucht den Frequenzgang zu linearisieren, nicht mehr, nicht weniger.
Dass das aufgrund von schwierigen Raumgegebenheiten nicht immer möglich ist, ist klar.
Was mich aber wundert ist das Loch im MT, das sollte für Audyssey XT32 überhaupt kein Problem darstellen.
Kann IMHO eigentlich nur daran liegen dass bei den Messpunkten zu viele Ausreißer dabei waren.

Hier mal ein Beispiel was Audyssey XT macht im Movie Modus mit dem Hochton rolloff:
aud_movie.jpg
Ich hatte vorher auch ein Loch im Mittelton bei etwa 1kHz, Audyssey bügelt das Loch komplett weg.

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 15:13
von Paffi
Das sieht ja traumhaft aus 8O
Hast du auch eine Messungen mit deaktiviertem Audyssey parat?

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 15:21
von urlaubner
Traumhaft siehts aus wegen der 1-Oktaven Filterung ;)
Im Oberbass habe ich trotz Audyssyey ziemliche Peaks, die bekommt der MultiEQ XT eben nicht weg. Ich schätze mal dass XT32 hier noch feiner ans Werk gehen würde.

Einen direkten Vergleich habe ich jetzt nicht, müsste ich mal eben machen...

edit: so hier:
- blaube kurve mit audyssey movie
- pinke kurve ohne audyssey
mit_ohne_aud_movie.jpg

Re: Onkyo TX-NR818

Verfasst: So 11. Aug 2013, 16:22
von Lipix
Was ist den das für ne Kurve?

Den Raum will ich mal sehen der so ne Kurve produziert..... Sicher das die Messung stimmt? Rein physikalisch ist das meiner Meinung nach unmöglich.

Oder die Kurvenglättung ist so extrem, dass so etwas völlig unrealistisches rauskommt.

Ich würde dir raten solche Messung nicht zu posten, damit verunsicherst du nur die anderen Leute.