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Verfasst: Di 21. Jun 2005, 14:41
von g.vogt
Hallo JayDee,

Koalas Ansatz finde ich durchaus überlegenswert. Man kann Heimkino auch erst einmal mit zwei Boxen beginnen (bspw. halte ich eine nuBox380 für basspotenter als manchen Subwoofer billiger Surroundsets). Nebenbei bemerkt hätte man so eine bessere Argumentationsbasis gegenüber der Freundin als wenn es darum geht, ein vollständiges Surroundset gegen etwas besseres abzulösen ;-)

Bei dieser Gelegenheit möchte ich aber auch darauf hinweisen, dass mir die Händler ein bisschen leid tun, die aufgrund des Fernabsatzgesetzes bei solchen Spontankäufen ihre Ware von kaufreuigen Kunden zurückholen müssen.
Auf der anderen Seite muss ich aber (selbst-)kritisch anmerken, dass du dich hier mit Freaks unterhältst, die sich solche "Plastiksets" vermutlich schon aus Vorsatz nicht anhören ;-)

Und nicht umsonst arbeitet Herr Nubert seit geraumer Zeit an der Entwicklung eines Surroundsets, dass auch bei der NSF einen billigeren Einstieg ermöglicht, ohne dabei das "Mindestmaß an Hifi" aus den Augen zu verlieren.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 14:44
von JayDee
Naja es sollte halt erstmal fix was halbwegs vernünftiges her, womit man auch schon etwas "geniessen" kann und nicht so offensichtlich damit konfrontiert wird, dass es billiger Kram ist. Sollte aber eben 5.1 sein, kein Stereo. Insgesamt ca €400-€600 könnte ich mir vorstellen. Und so in 12-18 Monaten hab ich wohl die derzeitigen Investitionen verkraftet... wenn ich mir dann überlege, dass etwas qualitativ hochwertiges für mich sinnvoll ist, werde ich mir auch sowas zulegen und auch gerne noch eine 0 dahinter hängen. Aber mit 24 hab ich nunmal keine halben Lottojackpots auf der hohen Kante und die Möblierung der kompletten Wohnung ist halt erstmal wichtiger als die Bechallung ;)

Bzgl. der armen Händler muss ich dir irgendwo recht geben. Ich hab mich recht spontan entschieden und mich auch nicht wirklich eingehend informiert. Ich war halt der Meinung, daß es für € 200 und von Sony schon recht vernünftig sein sollte, da ja immerhin schon komplett Sets für € 50 angeboten werden. Ausserdem hat es mir optisch gefallen ;)
Ein anderer Händler bietet das ganze an mit dem Zusatz UVP € 799, das hat mich wohl auch etwas beeinflusst.

Werde jetzt wohl erstmal H+I schreiben bzgl. der technischen Daten...

Cheers,
David

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 14:54
von alfnetwork
Amperlite hat geschrieben:. Nun befindest du dich hier in diesem Forum größtenteils in der Gesellschaft von Menschen, die Otto-Normal-Hörer wohl als "Freaks" bezeichnen würden.
So habe ich mir das noch nie vor Augen geführt, aber du hast absolut Recht 8O
Mal sehen wann die Männer mit den weißen Jacken zu uns geschickt werden :lol:

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 15:19
von g.vogt
Hallo JayDee,
JayDee hat geschrieben:...und nicht so offensichtlich damit konfrontiert wird, dass es billiger Kram ist.
da juckt es mich in den Fingern zu schreiben "Aber das ist es vermutlich doch." :?

Versteh' mich bitte nicht falsch, mir sind deine Überlegungen schon verständlich. Es ist nur so, dass man die Physik nicht außer Kraft setzen kann. Für ein gewisses Mindestniveau an Klang braucht man Boxen, die bestimmte Konstruktionserfordernisse einhalten und auch eine gewisse Mindestgröße, um tiefe Töne überhaupt klar wiedergeben zu können. Man bekommt für 200 Euro ein Pärchen Lautsprecher, die diese Anforderung IMHO erfüllen, teilt man diesen Betrag aber statt durch 2 eben durch 5 bzw. 6, dann kommt da IMHO wirklich was billiges dabei heraus.

Und durchaus auch scherzhaft gemeint: Wenn die kleinen Plasteboxen erst einmal hinterm Sofa hängen, dann könntest du auf ernsthafte Gegenwehr bei Frauen stoßen, wenn dort später was besseres hin soll ;-)

Aber um auf den Ausgangspunkt deiner Frage zurückzukommen: Meines Erachtens musst du dieses Set nicht zurückgeben, denn Sets in vergleichbarer Preislage werden alle ein ähnliches Niveau haben.
Ich habe ähnliche Sets schon bei Freunden gehört und könnte mich damit wirklich nicht anfreunden. Kann natürlich sein, dass ich da schon ein bisschen die Bodenhaftung verloren habe (ich weiß schon, dass sich viele Leute mit Geräten dieser Preis- und Qualitätslage zufriedengeben) :roll:

Wenn du mit großer Sicherheit davon ausgehst, dass du schon in einem Jahr Geld für ein besseres Set zur Verfügung haben wirst, dann könntest du IMHO in der Tat beim Receiver jetzt schon ein bisschen höher einsteigen, also vielleicht ein Gerät um die 400 Euro anschaffen, das auch beim weiteren Ausbau der Anlage genügend Anschlüsse anbietet, eine größere Leistungsreserve verspricht, eine programmierbare FB hat, um die anderen Geräte damit auch steuern zu können etc.

By the way: Mindestens jeweils 2, besser 3 optische und elektrische digitale Eingänge sollte man haben, um DVD-Player und digitalen TV-Empfänger anschließen zu können und eben eventuell noch ein drittes Gerät. Das wären dann zwar rechnerisch schon 6 digitale Eingänge, aber wenn man Pech hat und alle ins Auge gefassten anzuschließenden Geräten bspw. nur einen optischen digitalen Ausgang haben... Zumindest die optischen Eingänge sollten in dieser Zahl zur Verfügung stehen, IMHO sind optische digitale Ausgänge heute häufiger anzutreffen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 15:40
von JayDee
Ich denke ich werd's wohl so ähnlich machen...
Also der Plan ist folgender:

Boxen erstmal behalten und nach und nach durch bessere ersetzen. Sollte ich dann Boxen möglichst von einem Hersteller bzw. aus einer "Serie" kaufen, damit das Klangbild irgendwie zueinander passt? Oder sind alle hochwertigen Boxen auch in gemischter Konstellation ok?

Jetzt ist nur noch die Frage, ob ich einen € 200 Receiver kaufe und den dann eben auch im Laufe der Zeit ersetze, oder einen für € 400, den ich dann aber evtl. auch irgendwann ersetzen möchte...
Wenn ich in ein neues System investiere darf das ruhig um die € 5k liegen (incl. Receiver, Boxen und evtl. neuem Player). Da ist ein € 400 Receiver dann auch irgendwie fehl am Platz, oder?

Cheers,
JD

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 15:44
von Caisa
Hi, dann würde ich einen billigen Receiver kaufen und wenn du dann Aufrüsten willst einmal richtig einkaufen!
Für die Homogenität ist es schon besser Boxen eines Herstellers und einer Serie zu verwenden!

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 16:09
von g.vogt
Hallo JayDee,
JayDee hat geschrieben:Wenn ich in ein neues System investiere darf das ruhig um die € 5k liegen (incl. Receiver, Boxen und evtl. neuem Player).
oh, unter dieser Maßgabe ist es wohl wirklich das Vernünftigste, jetzt einen "gnadenlos preiswerten" Einstiegsreceiver anzuschaffen, der dann irgendwann Platz machen muss fürs 5k-System (an dieser Stelle trau ich mich, den Begriff "Einstiegsreceiver" zu verwenden, denn unterhalb 200 Euro gibts doch nix mehr zum Einsteigen, da kommen nur noch diese unglücklichen Komplettsets, die nicht nur schlecht klingen, sondern auch nicht lange halten) .

Dann hast du auch erst einmal eine "Grundversorgung" und kannst dich in Ruhe nach Lautsprechern umsehen (ich sollte vielleicht besser "umhören" schreiben und damit meine ich nicht Hörensagen, sondern den eigenen Höreindruck), die deine Vorstellung von gutem Klang, der einigen Tausendern angemessen ist, gerecht wird. Und die dann abgelöste Anlage wird halt verscherbelt oder landet nachher im Kinderzimmer :wink:

Für ein überzeugendes Surrounderlebnis sollten die Boxen sehr ähnlich klingen, das erreicht man natürlich am ehesten ohne ewige Sucherei, wenn man sich aus dem Angebot eines Herstellers bedient, vielleicht auch nur aus einer Serie (das empfiehlt sich meistens schon aus optischen Gründen). Fans von Mehrkanalmusik gehen mitunter bis ins Extrem, dass alle Boxen identisch sein müssen. Das funktioniert in einem Heimkino nicht immer perfekt, wenn sich bspw. der Klang des Centerlautsprechers durch seine Nähe zum Fernseher von den identischen anderen Lautsprechern dann doch unterscheidet. Und manche haben eben auch andere Vorstellungen vom Heimkinoklang, wollen einen direkten Klang von vorne und eher "Ambiente" von hinten (Stichwort Dipole).

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Mi 22. Jun 2005, 07:47
von JayDee
So wie's aussieht gibt's jedenfalls noch genug, womit man sich beschäftigen kann :)
Werd mich dann in der Zwischenzeit hier durch das Forum auf dem neusten Stand halten und dann sehen wir mal weiter!

BTW: Bei den Sony Boxen ist der Frequenzbereich mit 120Hz-25.000(?)Hz angegeben. Heisst das, die Übergabe sollte bei 120Hz stattfinden?

Dann ist da noch: Max Belastbarkeit 120W
Steht aber nichts von kurz- oder langfristig. Heisst also was?

Rgds
JD

Verfasst: Mi 22. Jun 2005, 08:02
von BlueDanube
JayDee hat geschrieben:Bei den Sony Boxen ist der Frequenzbereich mit 120Hz-25.000(?)Hz angegeben. Heisst das, die Übergabe sollte bei 120Hz stattfinden?
Wenn der Hersteller zur Frequenzgrenze den dazugehörigen Pegelabfall nicht angibt, kann man mit den Angaben leider gar nichts anfangen...

Wenn mit Frequenzbereich der Übertragungsbereich nach DIN gemeint ist, kann der Pegelabfall bei den 120Hz schon 20dB sein - da hört man schon kaum noch was...
Die Übergabe müsste dann wesentlich höher erfolgen!

Verfasst: Mi 22. Jun 2005, 09:08
von JayDee
Soooo, jetzt wird's vollbracht ;)
Könnte die Kabel eigentlich gleich mitbestellen... dann muss ich da nicht mehr hinterherlaufen... was brauch ich denn da?
Am DVD Player sind einmal die 5.1 Ausgänge und 1x Optisch & 1x Koaxial... wie schliess ich das ganze dann an?

Rgds,
JD